ORG

nie nie... oczywiście, że ban za flooda czy jakieś przekleństwo miotnięte czasem w ferworze walki to stanowczo za dużo, ale jeśli zdarza się totalne wyzywanie, czepianie się bez przyczyny graczy, to należy zareagować ostro

i mój pomysł jest taki - robimy topic, czarna lista itd. ale.... żeby nie być gołosłownymi umieszczamy screeny z dowodem ’’przestępstwa’’ oraz guidem, uzasadniamy dlaczego dana osoba podpadła i za co, bo takie posty typu "a bo mi zalazł za skórę..." ale bez konkretnego uzasadnienia są do bani, muszą być dowody, muszą być podstawy do ’’osądu’’ danej osoby

to samo z cheaterami - umieszczamy demo, a nie tylko bezpodstawne oskarżenia - "a bo mi się wydaje, że koleś ma zbota, bo za dobry jest z rg" - takie hasełka mnie po prostu śmieszą... ludzie, jest dzień, że rg wchodzi jak w masło kilka razy pod rząd!! i to nie jest zbot, tylko czasem po prostu fart, a czasem jesteśmy wyspani, wypoczęci i pełni zapału do gry.... istnieje też coś takiego jak samoistny i samorodny talent do q3 (hi odi) i nie koniecznie musi to być zbot, warhlak i inne tam świństwa, także zanim rzucimy na kogoś bezpodstawne i krzywdzące oskarżenie "ZBOCIARZ" to poprzyjmy to dowodem, niech to będzie wyciąg z logu, demo, ale nie tylko słowa "bo mi się wydaje"

dobra, to czas na moje 3 grosze
obejrzalem te demka
kubus to czit i tyle :/

caly czas mam wrazenie, ze wie gdzie jest przeciwnik

byla taka akcja na overze, kampil pod sciana w pzrejsciu miedzy lg a pg, strzelal w strone gory rl, jakis gracz skakal z tamtad, kubus go trafil, tamten skrecil w lewa strone, tak, ze nie bylo go widac

i co zrobil kubus? stal jak stal, dalej z rg, do tego skierowanym za wysoko

wlasnie ta sytuacja jest zastanawiajaca, bo wiekszosc, przynajmniej ja, zmienilaby bron i miejsce, bo stanie z rg pod sciana, wiedzac ze zaraz ktos wpadnie na mnie z rl, jest glupota, dla czego nie zmienil broni? bo WIDZIAŁ, ze tamten gracz poszedl w inna strone, badz MIAŁ PEWNOSC, ze gdyby co trafi go z rg
inna sytuacja na tej samej mapie, akcja dzieje sie na rl kubus jest na 1 pietrze, a ktos tam uciekl na parapet, kubus nie spawa po krawedzi, lecz po scianie
a na koniec rg (nie jestem pewny, czy to tak nazywa sie ten segment, to tu, gdzie po obu stronach jest lawa), kubus ma okazje stzrelic komus w plecy, jest przy wejsciu do rl, a ten drugi ucieka w strone teleportu, ma sporo czasu, ale trafia centymetr za nim, moje rg jest bardzo kiepskie, ale w takich sytuacjach naprawde zadko pudluje

co do koszenka, to jego gre zawsze postrzegalem podobnie jak kubusia, tylko ze on ma jeszcze chamskie odzywki i bindy
jesli chodzi o zachowanie na serwach, to wszedzie znajdziemy kogos be, tyle ze na ca jest ich jakos wiecej, nawet jesli uwzglednimy, to to najpopularniejszy tryb
w ctfa sobie zagralem, 1 raz od 2 lat, nawet fajnie sie gralo, bylem w time z graczami  z 3 kreskaki przed nickiem, 3 mecze wygralismy, w ostanim udalo mi sie bezpiecznie doniec 4 flagi i byc w rezultacie 3 z 10 (albo 8) : ), przez godzine nie slyszalem ani jednego chamskiego tekstu, a ludzi bylo tam calkiem sporo
na ca takie spokojne gry zdazaja sie dosc zadko
nie ma sensu pisac wypracowan o zachowaniu, bo i tak sie nic nie zmini, za to taka czarna lista to fajna rzecz : D
co do kubsona to sie zgadzam, ale sa gorsi, nie bede pisyal ksywek, bo ci gracze zmieniaja je co tydzien, no moze m@niek nie zmienia : D

temat wydaje mi się dobrym pomysłem:] w plca był teraz konkurs na "plebs CA" ale nie miał kto przyznawać pktów i pomysł umarł:| mam nadzieje że w plca#6 znajdzie się ktoś kto zajmie się tym konkursem:D
btw: można zrobić dział na orgu/ca - nooby labo plebs ca i tam zamieszczać nicki które bedą się w w/w temacie przewijały;]
ALe jest jedno ale. Taki koleś zniknie ze sceny, po 2 dniach pojawia się pod nowym nickiem z nowym guidem i na liscie bedzie 100 nicków a tak naprawde bedzie tam 30 osob;]

Czarna lista/Plebsy CA - dobre imo ! F1.
Na org/ca moge dodac taki dzial, tylko bedzie troche kontrowersyjny. Bedzie tam info: ksywka/ksywki, guid, mail tudziez gg - jesli ktos dorwie i oczywiscie powod.
Najwazniejsze: Na jakiej podstawie bede dodawal ludzi? Jedna opinia nie wystarczy, potrzebnych jest wiecej glosow i konkretny powod (floodowal i trzeba go dodac! nie.)

Taki ktos powinien miec wysoki wpolczynnik plebsa, zachowywac sie o wiele ponizej przecietnej przez jakis czas. Jesli jest to jakas nowa osoba ktorej wiekszosc z nas nie zna, to najlepiej prosilbym demko :)
Temat niech ?sane? zalozy ->wymyslilas, prosze bardzo :P

Trzeba jeszcze ustalic, jak ma ten temat wygladac -> raczej przypne, post bedzie jeden, ew. ktos moze dopisac posta z kolejna osoba, pozniej usune, aby byl porzadek. Komentowac bedzie mozna tutaj :)
?sane?: Kwestia cheaterow - pewnie na jednego Pana sie nie zgodzisz. Poza tym kiedy mozna powiedziec, ze ktos cheatowal? Jesli 90% ludzi na forum pisze ’tak’ w tym administrator SWB, nie zgadza sie z tym dwoch adminow i 10% ludzi to znaczy, ze nie dopisywac? Nie rozumiem tutaj czegos.

’@avi - mozna zagadac do k3ma i poprostu napisac na serwisie ca/plca o co chodzi jaka akcja itd. mysle ze moglbys sie zajac trescia newsa bo madrze piszesz swoje posty i poprostu probowac to wprowadzac tam chyba wiecej ludzi zaglada niz na to niesczesne forum i moze by cos dalo wiecej i mysle ze wiecej nie mozemy zrobic poprostu kazdy klan ktory ma ochote cos zmienic robi to od wewnatrz klanu i wszyscy probuja sie zajac tym na serwerach. poprostu mysle ze takiego newsa wiecej ludzi by przeczytalo i moglo by to lepiej zadzialac tyle peace’
Nie uda sie. Bedzie news i kazdy CL sobie pomysli : ’Kurde, faktycznie zapomnialem powiedziec o zachowaniu swoim chlopakom!’ ? Poza tym clowie ’plebejskich’ klanow tutaj raczej nie zagladaja, a jesli zobacza newsa, to oleja. Mozna sprobowac, ale nie radze - tylko strata czasu.

• Korolku - tak widziałam Cię wtedy na serwie, na asterze - kolesie z /// są na poziomie, wtedy kiedy ja stawiałam pierwsze kroki na ctf to było jakieś pół miecha temu to wtedy mi nie podarowali... no ale.... bo ogolnie na ctf gra odbywa się w milczeniu, nikt tam nie gada za dużo i nie flooduje

• ToTo -  nawet jeśli koleś zmieni nicka i guida to i tak idzie wyczaić kto to, ja już paru takich  wyczaiłam i  poznam po gadce, choćby 100 razy zmienili xywę

• k3m - a więc do dzieła [](//htmlarea/images/smiles/3.gif) 

ja to widzę tak, że zakładam topic tutaj, niech każdy kto ma jakieś osoby konkretne na myśli niech podaje kandydatury do bana, czy tam do innej kary (na przykład dożywotniego kickowania z serwerów [](//htmlarea/images/smiles/2.gif)) ale tak jak mówiłam, niech to będą sensowne wnioski i z uzasadnieniem... osoby które najczęściej będą się powtarzały i zajdą za skórę większej ilości graczy k3m umieści na orgu/ca jako naganny przykład z którego nie należy brać przykładu (ahahhahhah)

co się tyczy cheatów - to tak jak mówiłam - demo, wyciąg z logu itd.

hmm i jeszcze jedno - aby ludzie mieli punkt odniesienia - jak to mówi avik :>

myślę, że dobrze było by również zrobić topic o ludziach, którzy zdaniem innych mają zasługi w oczyszczaniu sceny, którzy walczą z chamstwem, których można naśladować, ludzie którzy zdaniem innych powinni zostać nagrodzeni za swój wkład, aby nasz mod był na poziomie... niech to będą organizatorzy lig, admini serwów, nie wiem kogo byście chcieli uhonorować, lub zwykli gracze, którzy próbują zrobić coś dobrego

niech powstanie też Biała Lista... co Wy na to?

sane... wielkie dzieki ze wpadłas na ten pomysł :o moze sie troche porzadek zrobi, i przestaną ca plebsem zwać...  a co do białej listy... po co takie cos ? tym co orgranizują ligi, kazdy wyśle 2 zł w kopercie jako nagrode ? no chyba wszyscy widzą, jakie nicki mają najwiękrzy wkład w rozwój ca. Reasumując: czarna lista, swietny pomysł, biała swietny bezsens :)
ps. ego... ten post jest dla ciebie... pozdro :D ... siema ...

Jak dla mnie bomba bierzecie pod uwage zalozycieli plca :D:D:D:D ( joke :)

k3m napisal : *"Nie uda sie. Bedzie news i kazdy CL sobie pomysli : ’Kurde, faktycznie zapomnialem powiedziec o zachowaniu swoim chlopakom!’ ? Poza tym clowie ’plebejskich’ klanow tutaj raczej nie zagladaja, a jesli zobacza newsa, to oleja. Mozna sprobowac, ale nie radze - tylko strata czasu."

*- lepiej 5 klanow niz zaden clom plebejskich klanow i tak nic to nie da czy mu powiesz na serwerze czy gdzie kolwiek lepiej napisac newsa niz zeby go nie bylo napewno nei zaszkodzi tak wiec do dziela. ja bym to widzial zeby avi przygotowal tresc a ty k3m pykniesz newsika.

?sane? napisał:

>
> ludzie którzy zdaniem innych powinni zostać nagrodzeni za swój wkład, aby nasz mod był na poziomie... niech to będą organizatorzy lig...
>
my5za :P
Nie przesadzajmy z ta biala lista. Jak juz nbr1 wspomnial, kazdy wie, kto zasluzyl sobie na takie miano.

Co do tych screenshotow to troche trudno bedzie :d. Wedlug mnie wystarcza opinie/potwierdzenia innych ludzi. Mozna ustalic, ze np. 10 opini na ’tak’ rownoznaczne jest z dopisaniem takiego jegomoscia na magiczna liste org/ca w przeznaczonym do tego dziale.
btw: no i odi zaczal. Kazdy moze pisac co chce i jak zwykle syf bedzie czy jak ? ;>

Ok lista czarna otworzona... mam jednak nadzieje ze nie bedzie oporów z dodawaniem do niej co bardziej znanych graczy (jesli takowi bedą sie zachowywac kiepsko) bo inaczej nie bedzie mialo to sensu. Tak wiec "show no mercy!!!" - kazdy moze tam trafić (łącznie ze mna). Bardzo bym prosił kema o w miare czeste zagladanie w ta liste i robienie w niej porzadku jesli bedzie to potrzebne - nie chcemy przeciez by zrobił sie z tego smietnik. "PLEBS ligi" tez nie jest głupim pomysłem jesli tylko sprawi to ze na ligach wreszcie bedzie porzadek - no ale sedziowie muszą byc rozsadni w tym wypadku.
Co do newsa (dobry pomysl neo) to z chęcia go napisze w wolnej chwili. Ja wiem k3m ze moze on trafic do niewielu ludzi tak naprawde ale nic do stracenia nie mamy przeciez.
ToTo nawet jesli ktos znajdzie sie na liscie i zmieni sobie nicka to trudno - załoze sie jednak ze nasz "nowy gracz" bedzie mniejszym plebsem niz kiedys i na liste tak szybko nie wróci.
Kolejne pytanie jakie sie nasówa to "co potem?" Co z delikwentami którzy trafią na Black List? Kazdy sie domysla ze napewno wiekszosc z nich bedzie miala neostrade wiec SWB nic nie zdzialamy - wydaje mi sie ze rozwiazaniem jest dawanie newsów na imro i robienie publicznie wstydu takim misiom (co Wy na to?). Mozna tez traktowac takiego Pana kickami na dzien dobry jesli osoby swiadome beda akurat na serwie. W kazdym badz razie ciesze sie ze wreszcie cos sie ruszylo - a to dopiero poczatek... Pozdrawiam

.avi napisał:

> Co do newsa (dobry pomysl neo) to z chęcia go napisze w wolnej chwili. Ja wiem k3m ze moze on trafic do niewielu ludzi tak naprawde ale nic do stracenia nie mamy przeciez.
> Kolejne pytanie jakie sie nasówa to "co potem?" Co z delikwentami którzy trafią na Black List? Kazdy sie domysla ze napewno wiekszosc z nich bedzie miala neostrade wiec SWB nic nie zdzialamy - wydaje mi sie ze rozwiazaniem jest dawanie newsów na imro i robienie publicznie wstydu takim misiom (co Wy na to?). Mozna tez traktowac takiego Pana kickami na dzien dobry jesli osoby swiadome beda akurat na serwie. W kazdym badz razie ciesze sie ze wreszcie cos sie ruszylo - a to dopiero poczatek... Pozdrawiam
>
Ok. Jesli ktos podesle newsa, moge go wrzucic.

Co jakis czas bede pisal o zasluzonych graczach, ktorzy w nagrode wpisani zostali na czarna liste :). Beda oni w wiesciach scenowych, bo nie wiem, czy jest sens pisac zawsze oddzielnego newsa o 2-3 nowych graczach - chyba, ze takich nowych bedzie 10, to wtedy mozna. Zobaczymy :d

heh dodaj nowa kolumne na orgu/ca ;]

pogrub, podkresl na czarno i wpisz ...... nie bd taki zly i nie powiem kogo ;q

k3m wlasnei powinny byc nowe newsy na takich typkow powionno byc pisane pogrubionym tekstem i pod tylko kolesiami  co da dowani na ta liste dodac aktualna liste plebsu z czarnej listy np zeby wygladalo to tak :
*XYWA - ZOSTAJE DODANY NA ZASZCZYTNE MIEJSCE W CZARNEJ LISCIE :)
*
**Aktualne pozycje na czarnej liscie :
1.xywa

2.xywa

3.xywa

4.xywa

5.xywa

6.xywa**

Wszystko jest piękne w teorii. Powstanie lista, pojawią sie kandydaci do nagrody Darwina. Tylko pozostają dwa małe problemy. Zaczną sie kłutnie, dotyczące prawdy znalezienia się danego delikwenta na liście wybranych, oraz problemik dotyczący ludzi "kulturalnych", którzy zamieszczają innych. Jeżeli ograniczymy liczbę osób zamieszczających dane, pojawią się pewnie podejrzenia dotyczące ukłdzików koleżeńskich. Zanim wszyscy chwycimy za miecze i ruszymy na krucjate przeciwko niewiernym zastanówmy się czy  my sami  jesteśmy wporządku. Spodkałem się z zachowaniem co poniektórych wypowiadających się w tym temacie, podejrzewam, że komuś sam mogłem również nie podpasować, wszystko zależy od perspektywy i danego wydarzenia. Najlepszym sposobem według mnie uniknięcia problemów z kłutniami oraz wpisania na listę osób niewinnych, będzie umieszczanie screenów lub demek z rozmów. Oczywiście wszystko da się sfabrykować jak ktoś będzie uparty, ale jak dana osoba pojawi się kilka razy na tym forum to uważam, że wtedy zasługuje na wpisanie się do księgi wybranych
[](//htmlarea/images/smiles/1.gif)
Na sam początek dla próby zajął bym się osobami, które obrażają rodzinę innych, a takich ostatnio pojawiło sie jak grzybów po deszczu, tu raczej pomyłka nie zajdzie, a za takie coś nie ma wybacz.
Pozdrawiam

Niech wiec zostanie powolana Komisja Śledcza ds. plebsów.

Plebs Gate

No ta zbudujmy coś na wzór naszego rządu, może być ciekawie[](//htmlarea/images/smiles/1.gif)
Kto bierze role Leppera a kto Giertycha? [](//htmlarea/images/smiles/1.gif)
Tylko żeby nie powstała potem Komisja Śledcza ds. Komisji Śledczej ds. plebsów[](//htmlarea/images/smiles/1.gif)
Najlepiej by było gdyby każdy mógł wrzucić screena, tylko tego by się multum pojawiło. Więc nie mam pojęcia jak będziemy sprawdzać wiarygodność. Jak sprawa zostanie skupiona w gronie "komisji[](//htmlarea/images/smiles/1.gif) " powiem jedno good luck, mejle ze screenami będą przychodzić jak spamy.
Trzeba napisać jakieś prawo co jest karalne a co nie, bo podejrzewam, że dużo osób poprostu nie wie jak powinno wyglądać kulturalne zachowanie na serwie :) Średnia wieku graczy Q3 wynosi tak około 15 lat, większość z dzieciaków, jak to dzieci zaczynają naśladować złe nawyki typu floodowanie. Kiedyś gdy ktoś floodował na serwerze to odrazu zostawał usunięty. Dzisiaj można spodkać się ze stwierdzeniami "... to ty nie floodujesz, przecie każdy to robi" Większość adminów serwów, albo nie ma ich często na serwie (co jest normalne nikt nie będzie monitorował serwera :)) albo poprostu mówiąc potocznie kładą na to lache. Więc jak mamy zamiar walczyć np. z floodem to na początku określmy co jest złe a co dobre, gdyż jak ktoś nie zdaje sobie sprawy co jest dozwolone a co nie to uzyskamy odwrotny skutek od zamierzonego. Przecie jakbyśmy teraz zrobili listę floderów to dokument tekstowy z ksyfkami graczy zajmowałby 1 mega[](//htmlarea/images/smiles/1.gif)

Po pierwsze wydaje mi sie ze nie przeczytałes wszystkiego co było tu pisane (wnioskuje z Twojej wypowiedzi). Po drugie dziwie sie Twojemu zdaniu... wielokrotnie prosiłes mnie bym kogos zbanował za to ze ktoś Cie "wyzwał", "ponizył"... Robiłem to lecz teraz robić nie bede... Zalezy Ci na tym to napisz tutaj a nie krytykuj coś o czym sam nawet nie pomyslales. BARDZO BARDZO łatwo jest negować taką akcję a DUZO ciezej pomyslec o czyms by ją wspomóc... Chcesz sie wykazać ? - pisz praktycznie, z pomysłem - no chyba ze dobrze Ci gdy flodują i bluzgają...

Hmm nie napisałem tekstu w stylu nie czytajcie tego Złoty uważa że to herezje [](//htmlarea/images/smiles/1.gif) , ale fakt zacząłem pisać o problemach związanych z sytuacją i mogłeś odebrać to jako niechęć.
Popieram akcje "podaruj dzieciom słońce" i bardzo mi się nie spodobały twoje wnioski. Nie wiem może nie przeczytałeś mojego posta dokładnie, albo ja go źle sformułowałem(jedno z dwojga), ja pisze o problemach, które powinniśmy uniknąć, nie jest to praktyczne??.  Z chęcią bym się dobrał do tzw "hojraków za kompa", ale trzeba brać pod uwage również, że można kogoś przez pomyłke osądzić, trzeba zapobiec aby nie  dochodziło do grupowej odpowiedzialności jak zdarza się w przypadku niektórych sytuacji na naszej scenie. To nie jest akcja harytatywna zbierania datków dla ubogich graczy, tylko oczyszczanie serwerów z plebstwa. Ktoś kto ma głowe na karku powinien sprecyzować co będziemy uważać za chamstwo, bo definicja ta może stać się bardzo szeroka w znaczeniu,  wiemy również, że admini sami też nie są wszyscy święci i może to dla niektórych stać się dobrym powodem do zabawy i  uwsuwania graczy w imię tego szczytnego celu[](//htmlarea/images/smiles/1.gif)  . Mam nadzieję, że ta akcja wypali i unikniemy problemów w stylu "ratujcie mam bana, nie wiem za co"

Ok zaproponuje kilka rzeczy ktorych wdg. mnie robic sie nie powinno:
1. Wlazenie do gry 1v1 (lub 2v2/3v3 - czyli komplet) bez uprzedniego zapytania o zgode grajacych
2. Wrzucanie na innych np. "ty farcie jebany", "lamo jebana" "twoi rodzice to...."
3. kickowac z servera bo ktos zapytal sie czy moze sie dolaczyc do gry (znam takie sytuacje).
4. Flodować - i mowie tu o flodowaniu które jest poprostu przegieciem (minute wcisniety bind). Doklada sie do tego niechec zaprzestania w przypadku gdy ktos o to poprosi.
To takie 4 podstawowe które powinny byc chyba oczywiste dla wszystkich (niestety nie sa - stad akcja) a ktorych nieprzestrzeganie latwo udowodnic w miare. Wiadome jest ze osoby z kiepska reputacja beda z gory na przegranej pozycji (i dobrze) bo nikt im poprostu nie bedzie wierzyl. Pozdrawiam

a mnie denewuje jeszcze jedna rzecz,
toya, gramy 3vs3, limit 15, jest juz jakies 11-9 (wszyscy graja od poczatku)

wchodza koval i gr33n, tekst ze wszysycy maja zejsc bo graja spara

i co sie dzieje? graja sobie 1vs1

rozumiem, server klanowy, ale bez przesady, tak ciezko poszukac wolnego? tym badziej, ze bylo juz pozno, 2 dialogi, kalisz puste, ale nie, lepiej powywalac innych

jak FREE to FREE, napisze cus.
Po co ludzie trzymaja w klanie po 15 i wiecej osob? potem sa klotnie ze ten i tamten grali dwa poprzednie mecze a ja nie, z reszta juz nie chodzi o te klotnie, ale gdyby z kazdego mocno zaludnionego klanu odeszly po 2/3 osoby na scenie mieli bysmy z 5 klanow wiecej i wieksza zabawa. Wiem ze polowa jest zawsze unactiv albo cos i trzeba miec te kilka osob wiecej, ale bez przesady? Napiszcie mi jakis sensowny argument ze warto miec 16 osob w skladzie:>

ja ci napisze amir (: jak jest 16 osob w klanie to jest wieksza zabawa ze znajomymi wewnatrz klanu niz zeby powstalo kilka nowych klanow co prowadzi do nastepnych klotni itd ale owszem zabawa z kilkoma nowymi klanami tez jest nie przecze ale imo mysle ze lepej sie poklocic w klanie z kilkoma osobami gdzie i tak sie kazdy prze[prosi itd a nie z jakims nowym klanem i napotkac kolejnego wroga :p

to ja też powiem dlaczego lepiej mieć więcej osób niż mniej

otóż....

1. jak ma się w klanie więcej niż 15 osób można robić treningi klan vs klan nawet 5vs5....

2. wiadomo, że losy i życie układają się tak, że nigdy cały klan nie jest

w 1 momencie aktywny, niektórzy mają swoje problemy, swoje koleje życia

i nie mogą od czasu do czasu uczestniczyć w życiu klanu i nagle okazuje się, że nie ma komu grać [](//htmlarea/images/smiles/8.gif)

1. jeśli jest większy skład, to łatwo go ’’zmniejszyć’’ bez strat jeśli ktoś się nie spisuje lub robi syf (patrz czarna lista)

2. w większym gronie jest weselej - wyobraźcie sobie zlot klanowy przy 5 osóbkach a jaka impreza będzie jak będzie tych osób przykładowo 18 [](//htmlarea/images/smiles/2.gif)

3. "w kupie siła" - zawsze można zebrać swój klan żeby pojechać do miejscowości X aby komuś kto nam zalazł za skórę nas2kać [](//htmlarea/images/smiles/3.gif) ja jako kobieta czułabym się bezpiecznie w grupie 15 facetów, którzy byliby gotowi stanąć za mną murem :)

4. po prostu im więcej tym lepiej [](//htmlarea/images/smiles/1.gif)

?sane? napisał:

>
> to ja też powiem dlaczego lepiej mieć więcej osób niż mniej
>
> otóż....
>
> 1. jak ma się w klanie więcej niż 15 osób można robić treningi klan vs klan nawet 5vs5....
>
> 2. wiadomo, że losy i życie układają się tak, że nigdy cały klan nie jest w 1 momencie aktywny, niektórzy mają swoje problemy, swoje koleje życia i nie mogą od czasu do czasu uczestniczyć w życiu klanu i nagle okazuje się, że nie ma komu grać [](//htmlarea/images/smiles/8.gif)
>
> 3. jeśli jest większy skład, to łatwo go ’’zmniejszyć’’ bez strat jeśli ktoś się nie spisuje lub robi syf (patrz czarna lista)
>
> 4. w większym gronie jest weselej - wyobraźcie sobie zlot klanowy przy 5 osóbkach a jaka impreza będzie jak będzie tych osób przykładowo 18 [](//htmlarea/images/smiles/2.gif)
>
> 5. "w kupie siła" - zawsze można zebrać swój klan żeby pojechać do miejscowości X aby komuś kto nam zalazł za skórę nas2kać [](//htmlarea/images/smiles/3.gif) ja jako kobieta czułabym się bezpiecznie w grupie 15 facetów, którzy byliby gotowi stanąć za mną murem :)
>
> 6. po prostu im więcej tym lepiej [](//htmlarea/images/smiles/1.gif)
>
trafil do mnie tylko 3 argument :) zjazdy klanowe zawsze mozna zrobic w kilka klanow a nie jednym, wtedy tez jest fajnie :) Np. s2k i PoweR - wtedy na pewno byloby fajnie :D