ORG

quake.net.pl » Polskie Centrum Quake od 1998 roku



Wersja: Jasna / Ciemna

Jednomapowość graczy CA- co ją powoduje

owl

Gravatar

Od: 2003-05-20

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-15 18:58:09

Nie wiem czy nie jestem może zbyt mało doświadczony, żeby coś takiego pisać. Ale przyszła mi do głowy myśl.. czytajcie :)
Jednomapowosć to chyba problem wszystkich trybów i modów. Jednak w Clan Arenie OSP biorąc pod uwagę jej sporą popularność, osoby lubiące, a raczej potrafiące grać tylko na jednej planszy... stanowią przytłaczającą większość.
Podstawowa przyczyna tego zjawiska to naturalne założenia \"nie umiem więc nie lubię\" oraz \"będę grał w to czego się nauczyłem, w czym najlepiej mi idzie\". Wydają się one oczywiste i może normalne jednak gdyby wszyscy się z tym zgadzali to nikt w q3 nie powinien grać. Z początku raczej się nie wymiata co wg ogólnie przyjętego zachowania powinno odrzucić jakikolwiek dalszy trening.
Jednak mądry człowiek wymyślił kiedyś poziomy trudności. Wygrywanie z botami na \"I Can Win\" oswaja z czymś nowym dając nam wrażenie, że już naprawdę to potrafimy. Zaczynamy więc wtedy to lubić i stajemy się coraz lepsi.
Kontakt z ludźmi ma to do siebie, że nie da się im ustawić stopnia trudności w celu \"oswojenia się\". Świeżo upieczony

wymiatacz Single Player zaczynając grę on-line ma najczęściej od razu kontakt z lepszymi od siebie. Brakuje mu doświadczenia, spotyka się z czymś czego wcześniej nie było- np. potrzebą zawalczenia o guny i quad, liczenia ich respawnów. Widzi że nie jest łatwo biegając z samym machinegunem :) To bardzo szybko zaczyna go zniechęcać. Jednak poznaje różnice między trybami, trafia na Clan Arenę . Tutaj wszystko jest ok. Rozpoczyna grę będąc maksymalnie uzbrojonym. Widzi, że mając Rocketa wystarczy trzymać Fire, a przeciwnik sam się zabije :)
Tak dużo osób zaczynało lub zaczynać jeszcze będzie swoją przygodę z Clan Arena :) Nie chcę się o tym dalej rozpisywać, miałem zamiar jedynie nawiązać do początku reakcji łańcuchowej uniemożliwiającej granie nowych map.
Otóż Jakoś tak się stało, że pro-q3dm6 jest standardem polskiego CA. Jednak wg mnie prędzej czy później każdemu znudzi się denne pomiatanie na jednej mapie. Ale niestety Ci, którzy już zmądrzeli zazwyczaj grali tę pro-6 przez wiele miesięcy i jednocześnie sami siebie w niej uwięzili. Pewnie potrafią ją perfekcyjnie. Jednak przez te parę miesięcy, a przynajmniej ileś ostatnich tygodni, wciągnęli za sobą nowych fanów CA. Im ta mapka jeszcze długo się nie znudzi. Prawda jest taka, że większość tych nowych ogólnego skill\'a q3 prawie nie posiada. Do tej pory takim osobą udawało się wygrywać dzięki młóceniu na okrągło tego samego. To co demonstrują na swojej jedynej mapie nie będą mogli przełożyć na inne, a ich negatywne nastawienie nie pozwoli nauczyć się czegoś nowego. Jeśli zatem zezwolą na zmianę mapy dystans między nimi, a osobami które skill’a już jako tako wyrobiły diametralnie się zwiększy. O wszystkim tutaj staram się pisać delikatnie, rozumiejąc obie strony. Jednak w praktyce wygląda to tak, że jeśli parę ogranych osób zgodnie zmieniło na powiedzmy ospca1, to zaraz przyjdzie jakiś lamer który zacznie votować pro-q3dm6. Jeśli nawet większość wciąż zgodnie będzie przeciwna to lamer floodując lub głosując po raz dziesiąty i tak dopnie swego. W końcu osoby które zmieniają w CA mapy są zazwyczaj na \"standardowej\" bardzo ograne i bez problemu poradzą sobie z początkującym gościem, który właśnie przevotował zmianę, a właściwie powrót do... ech
Za parę miesięcy lamer spoważnieje. Dowie się trochę o q3 i zechce pograć na innych mapach. Lecz gracze nie pojmują tego jednocześnie i pewnie gość będąc już \"normalnym\" :] natchnie się na takich kozaków jak on wcześniej. Ironia losu lecz jakby na to nie patrzeć koleś sam sobie zasłużył. :P

Na koniec powiem, że zapewne by się tak nie działo gdyby zamiłowanie do trybu CA było rozpoczęte z modem Rocket Arena.

Dlaczego? Głównym pretekstem do nie zmieniania w CA OSP mapy jest ich nieprzystosowanie. Wszystkie q3dm (jak również pro-q3dm6) zostały zaprojektowane z myślą o normalnej \"naziemnej\" grze. W RA3 zaś wszystkie mapy zostały stworzone pod CA dlatego też nie istnieje taki pretekst jak \"nie da się tu grać\", czy \"głupia mapa\" :D
Wnioski:

1- Grasz CA OSP = masz pecha, bo źle trafiłeś :)

2- Przydało by się coś z tym zrobić, są sposoby na spopularyzowanie mapek, lecz najpierw trzeba kilka tak owych znaleźć... ale to się nadaje na wasze komentarze czy może raczej kolejny temat :>

amir

Od: 2003-07-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-15 20:05:56
  1. temat powinien brzmiec \"jednomapowosc [red]niektorych[/color] graczy\" bo ja akurat nie jestem jednomapowcem.

  2. Hmmm...sugerujesh ze CA jest dla takich co tylko potrafia zabijac i zadnej taktyki i nic? nie zgadzam sie bo ja gralem vq3 ponad 8 miesiecy i przerzucilem sie na CA bo vq3 mnie jush dobijalo (powody wlasne) i na CA mi sie bardzo podoba ;]

  3. Nie wiem czy napisalem na temat bo ciagle o czyms mysle i moglem to zle zrozumiec =/

owl

Gravatar

Od: 2003-05-20

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-15 21:30:09

hehe nie napisałem nic o vq3 ani pm tylko o ca. bo ca to tryb i istnieje na pm i bez czyli vq3. jak ci się kojarzy vq3 z tdm czy nie wiem czym to masz pecha bo mówisz troche bez sensu
i już na począdku napisałem o przytłaczającej większośi a nie wszystkich
\"jednomapowość graczy\" nie oznacza 100% 1% ani ileś tam tylko chodzi o sens ogólny- przykro mi że patrzysz na temat a nie na tresć bo w niej pisałem o osobach nie będącymi jednomapowcami
e a zresztą nie czepiam się bo napisałeś wyjaśnienie w punkcie trzecim :>

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-15 21:56:22

mi sie wydaje ze owl juz \"zmadrzal\" albo caly czas mial do tego takie podejscie, a foby dalej chce bronic CA i mowic ze jest dobra itp. itd.

ale tego nie zmienisz chlopie! nie jeden juz odszedl z CA bo zmadrzal ze tam nie ma sensu grac caly czas (mozna czasem dla relakus sobie takie teamowe ffa pograc z all weaponsami i hurtselfem 0 hehe :P) ale zeby sie w to pograzac i nie grac w nic innego to dla mnie jest troche bez sens. Chociaz jak grasz na roznych mapach i nie boisz sie nowosci to jest jeszcze luz =d. Np. bardzo podoba mi sie RA3 :D bo moja przygoda z graniem na necie wlasnie zaczela sie od RA (nie znalem wogole map i jeszcze na tym serwie na ktorym gralem - nie byl to polski serw - jeszcze na tym serwie co chyba 40 min zmieniala sie mapa, tak przechodzily wszystkie podstawowe mapy RA - bardzo mi sie to tam podobalo :) ) i wogole nasza scena RA jest mala ale tez mi sie podoba bo nie ma tam klutni i wogole scena RA Jest spoko :D (pozdro 4 all RA gammers d=D)

a CA to mozna powiedziec jest takie uproszczone RA =]
dobra zamotalem, napisalem o wszyskim i o niczym i zapomnialem o czym mialem pisac :ASD

jak mi sie przypomni to napisze =d
P.S.a co do tej jednomapowosci graczy to na serwach TDM tez to jest (ostatnio ostro daje sie we znaki bo graja non stop na pro-q3dm6 :[ i jak sie zmini mape to tez wielkie obrazenie :[)

a jeszcze mi sie teraz przypomniala sprawa pro-q3dm6 z ligi ECT 2v2 - jak wybieralem mapy jakie maja byc do grane to od razu mowilem ze pro-6 nie bedzie grane w tej lidze bo za duzo jej jest na polskiej scenie i wybralem nowe mapki (ktore tez byly grane gdzies w innych krajach chyba w Rosji? w tego tupu ligach) i oczywiscie spotkalem sie ze obraza ze strony calkiem by sie wydawalo dobrych i normalnych graczy =], ale nic sobie z tego nie zrobilem i mapy te grane sa do teraz w lidze =d - to chociaz jakis krok w kierunku wyplenienia jednomapowosci ze sceny polskiej (chociaz w jakims malym stopniu :D )
ok to juz koniec :P
yo!

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

amir

Od: 2003-07-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 10:01:19

jush nie bronie CA bo chyba wogule skoncze grac na clan arena dzisiaj sie przekonalem ze to nie ma zbyt duzego sensu i ze bardziej sie oplaca vq3... bo CA to jednak faktycznie jednomapowy tryb rozgrywek dzis wszedlem na serv nie pamietam jaki :P (nie bede reklamy robila) ;PP i tam dalem vota /call map ospca1 a wszyscy do mnie z pretensjami \"To jest CA, to sie na dm6 gra\" heh i co ja mialem zrobic? wpadlem w smiech zecz oczywista :PP i wylazlem z serva :/

chyba wracam na stare smieci (vq3) ;PP

cOsMoS

Od: 2002-08-27

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 11:06:03

hmm... a mi sie wydaje że ca jest bardzo dobrym pomysłem są osoby które poprostu nie lubią grac tdm\'a , ctf\'a czy Bóg wie co tam jeszcze jest gdyby sie każdemu tak bardzo podobał tdm to większośc osób dlej by pozostało na pr 1.11 na standardowym (gdzie nie można wbić żadnych modów ) jest przecież wiele jeszcze osób które tam grają można by nawet powiedzieć że jest ich bardzo dużo fakt faktem pr. 1.32 jest chyba najczęściej używaną wersja i wogóle ale gracze Q3 jednak potrzebują zmiany i ta zmiana to jest CA i im to odpowiada zobaczcie ile wokoło sie porobiło klanów grających \"tylko\" i wyłącznie ca . Teraz to tylko kwestia czasu CA nam zastąpiło TDM a niedługo dojdzie do tego że znowu nam wymyślą cos i ca przepadnie....ale na dzień dzisiejszy wole zdecydowanie ca niż tdm\'a :-/ może to dlatego że nie umiem grać tdm\'a ale no cóż takie jest poprostu moje zdanie.

ps. sorka owl że nie napisałem na Twoj temat ale nic mi nie przychodziło do głowy... :P a zaintereswoała mnie rozmowa Fobiego i zenitha :))

"Jeśli Bóg istnieje, a Ty w niego wierzysz – zyskujesz zbawienie i życie wieczne, jeśli wierzysz, a Boga nie ma – nic nie tracisz.

Natomiast jeśli nie wierzysz, a Bóg istnieje – tracisz wszystko"

amir

Od: 2003-07-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 11:11:32

nice text ;] racja

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 11:23:27

co do tego ze na 1.11 nie da sie dogrywac modow to ja bym sie klucil :P
a mi sie wydaje z to jest troche zle porownanie 1.32 vs CA

przeciez PR to jest oczywista sprawa =d to jest w kazdej szanujacej sie grze (No chyba ze od razu zrobili \"idealna\" gre i nie trzeba w niej nic poprawiac lub zmieniac). To jest rzecz ktora musi byc wprowadzana (np. 1.32 bardzo dobra rzecza jest PB ktore uniemozliwia cheatowanie :DDD bo przeciez na 1.31 to juz byla plaga =/)

ale co tam nie bede sie klucil jak sobie tak to przyrownujesz to rob tak dalej :PPP
a co do tego ze duzo ludzi ktorzy na poczatku posmakowalo CA (i jeszcze na pm bo sie bronie szybciej zmieniaja i takie tam :P) to juz TDM nie umieja grac bo raz ze nie chca a dwa ze ciezko jest sie nauczyc grac praktycznie od podstaw =]

P.S. foby smieszy mnie troche to twoje okreslenie ze sie przerzucasz spowrotem na vQ3 z CA, a czy CA zawsze musi byc na pm? przeciez na toyi jest grane ne vQ3 (?), a przynajmniej kiedys bylo =D

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

amir

Od: 2003-07-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 11:29:27

kiedys bylo to okreslenie bardziej pasuje..
a przezucam sie dlatego ze jush wczesniej dosc duzo gralem vq3 i wiem co to ;] stary fOby come back :P

^t0d

Od: 2002-05-06

Ranga: Lightning Smasher

Dodano dnia: 2003-07-16 12:02:33

jak to ktos ladnie wczesniej napisal ze granie na pro-q3dm6 to jest ffa ze wszystkimi broniami - a gdyby sobie ludzie pograli na mapach do ra :D - i nie mowie ze na ra3map1 - bo to jest takie pro-q3dm6 dla rocketareny (wiekszosc serwerow ciagle jest na tej mapie :/ ) ale np. caly mapprojeckt (ra3 map projeckt to sie nazywa - a sciagnac go mozna z ftp.vline.pl chyba), cala gama tzw customow - czy innych mapek stworzonych do ra - te oto mapyzasluguja na gre CA - duze, ładne, mozna robic triki :D

ps Zenith: na pr 1.11 nie ma i nigdy nie bylo modow (chyba ze po stronie serwera - ale to tylko modyfikacje typu stupid (tez wszystkie bronie, caly czas quad :D ) i chyba instagib)

Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych ludzi.

Błogosławiony ten, co w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych doliną ciemności.

Bo on jest stróżem brata twego i znalazcą zagubionych dzieci.

I dokonam na tobie srogiej pomsty w zapalczywym gniewie ...

cOsMoS

Od: 2002-08-27

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 15:31:52

foby thx :P jeżeli to było do mnie ;)))))
zenith no możesz sie klucić ale tak jak tutaj kolega \"tod\"( jeżeli go moge nazwac kolegą :) )napisal :
\"...nie ma i nigdy nie bylo modow (chyba ze po stronie serwera - ale to tylko modyfikacje typu stupid (tez wszystkie bronie, caly czas quad :D ) i chyba instagib)\"

"Jeśli Bóg istnieje, a Ty w niego wierzysz – zyskujesz zbawienie i życie wieczne, jeśli wierzysz, a Boga nie ma – nic nie tracisz.

Natomiast jeśli nie wierzysz, a Bóg istnieje – tracisz wszystko"

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 17:37:16

no wlasnie :] zalezy o jakie mody chodzi =]

a tamat jednomapowosci mozna roztrzygnac dzieki adminom serowow (dialogi i wro) - musze pogadac z sopkiem :ASDASDASD

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

cOsMoS

Od: 2002-08-27

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 18:43:54

eh... zenith czy pogadasz z sopkiem czy nie to nie ma znaczenia i tak większość osób gra na q3dm6 i tego sie nie da zmienić :-/ im trzeba dać na przymus jakies apki żeby je polubieli a jak tak sie nie zrobi to dm6 będzie najbardziej popularną mapą trybu ca :D

"Jeśli Bóg istnieje, a Ty w niego wierzysz – zyskujesz zbawienie i życie wieczne, jeśli wierzysz, a Boga nie ma – nic nie tracisz.

Natomiast jeśli nie wierzysz, a Bóg istnieje – tracisz wszystko"

amir

Od: 2003-07-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 19:59:35

najlepiej zeby ktos wzial sie za zrobienie jakies mapy specjalnie pod CA...i to nie 1 a ze 4-5 wtedy bylo by spox...;D

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-16 22:27:15

mi sie wydaje ze warto by bylo przerobic mapki z RA3 na osp

juz jest ra3dm1 zrobina i calkiem dobrze sie na niej gra :D

a moze sa juz jakies inne mapki z RA przerobione?

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

StaryOrgowicz_14

Gravatar

Od: 2012-12-22

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-17 10:26:31

Widac po graczach i serwerach ze mapa dm6 rzadzi i na innych mapach gracze grac nie umia
Wydaje sie to byc smieszne

cOsMoS

Od: 2002-08-27

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-17 12:13:27

no foby zgadzam sie z Tobą powinni zrobić jakieś mapki nowe i tak żeby była coś dla 4v4 i co 8v8 przyklad dm6 i 6++ bo co sie wejdzie na najkiś server popołudniu to ludzi jest tyle że ło :D czasami sie nie da grać :-/ żeby wygrać trzeba mieć farta :D
Gaff... z Tobą sie akurat nie zgodze :-/ skad wiesz czy oni umieja czy nie ?? oni poprotsu chca grac na dm6 bo im sie tam najlepiej gra i to wszystko :-/ przecież kiedyś to jak sie nie myle najpopularniejszą mapą było dm17 prawda? :-/ (nie jestem pewien wydaje mi sie że dobrze pisze) zakładam ze gracze umieją grac na \"prawie\" każej mapie tylko że oni nie chcą zmieniać map...

"Jeśli Bóg istnieje, a Ty w niego wierzysz – zyskujesz zbawienie i życie wieczne, jeśli wierzysz, a Boga nie ma – nic nie tracisz.

Natomiast jeśli nie wierzysz, a Bóg istnieje – tracisz wszystko"

StaryOrgowicz_14

Gravatar

Od: 2012-12-22

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-17 21:39:33

Cosmos znam to z praktyki, zmieniasz mape odrazu poziom gracza spada + paru graczy robi disconnect
To jest czyste zycie serwerow q3, gram duzo i to widac wszedzie. Dobry gracz umie grac prawie wszedzie i wszytko mu jedno na jakiej mapie gra...........
daj vota na inna mape to zobaczysz jak to wyglonda

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-17 21:43:49

ej cosmos z Twoich wypowiedzi wnioskuje ze bronisz tych co graja tylko na dm6 albo sam bardzo ta mape lubisz i najchetniej bys jej nie zmienial => takie odnosze wrazenie czytajac Twoje posty :P

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

owl

Gravatar

Od: 2003-05-20

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-17 23:25:54

cOsMoS tak zawsze i o wszystkim :)

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-17 23:27:46

hehe... to mu wybacze :DDDD

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

cOsMoS

Od: 2002-08-27

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-18 02:22:57

hehe :) foby fakt lubie ta mape i to bardzo dobrze :)) i nie bronie ich lecz siebie :))) dlatego że ja jestem maniaciem dm6 z przymusu kiedyś grałem tylko i wyłacznie na dm17 (instagib) ale potem coraz mniej osób grało na dm17 a zaczeło grać na dm6 więc postanowiłem także przenieśc sie na dm6 :)))
owl co mam przez to rozumieć ?? :D Twoje wypowiedzi dotyczące mnie jak zawsze są dwulicowe :D

"Jeśli Bóg istnieje, a Ty w niego wierzysz – zyskujesz zbawienie i życie wieczne, jeśli wierzysz, a Boga nie ma – nic nie tracisz.

Natomiast jeśli nie wierzysz, a Bóg istnieje – tracisz wszystko"

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-18 13:51:00

moze owl jest dwulicowy? => (joke :P)
cosmos i trzeba to zmienic (ta twoja \"jednomapowosc\" :D)

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!

cOsMoS

Od: 2002-08-27

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-18 14:00:25

zenith czy ja wiem :-/ kiedyś to maniakiem dm17 byłe teraz dm6 a co będzie dalej ?? :-/ nie ma zadnych interesujacych mapek w Q3 :-/ trzeba by znowu jakies posciągać :))))

"Jeśli Bóg istnieje, a Ty w niego wierzysz – zyskujesz zbawienie i życie wieczne, jeśli wierzysz, a Boga nie ma – nic nie tracisz.

Natomiast jeśli nie wierzysz, a Bóg istnieje – tracisz wszystko"

Zenith

Od: 2002-08-08

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2003-07-19 13:44:36

nie ma interesujacych map?? :OOOOOO to jakie dla Ciebie sa interesujace? :o pro-q3dm6+++++?? :ASDAASD

Nie kradnij! Rząd nie lubi konkurencji!