ORG

quake.net.pl » Polskie Centrum Quake od 1998 roku



Wersja: Jasna / Ciemna

panele LCD a CPMA

nhm

Gravatar

Od: 2005-02-15

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-07-06 16:51:16

Mam takie pytanko a mianowicie mam możliwiość kupna monitora LCD 17 cali ale wiele słyszałem o wadach takowych paneli zwłaszcza w dynamicznych grach (efekt smużenia, niski współczynnik jasności itp). Wiem że to pytanie można by śmiało postawić na forum Q3 ale gram w CPMA więc je tu ulokowałem. Jeżeli macie takowe monitory albo jakąś wiedze o tym jak gra się na nich (pod kątem pro mode) to będę wdzięczny jak się nią podzielicie.

MsT

Od: 2002-12-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-07-06 18:29:21

ja odradzam kupna LCD, naprawde zle sie na tym gra :P

Norad

Od: 2003-07-04

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-07-06 22:44:25

Są fajne LCD, które nadają się do grania. O ile masz na nie do wydania 25 tys. zł.
A tak poza tym nazwa tego topika brzmi jak:
"Tajfuny w Laosie a wektor ruchu żula idącego ze sklepu."

Większość ludzi nie poznałaby dobrej muzyki nawet gdyby podeszła ona do nich i ugryzła ich w dupę.

.avi

Od: 2003-11-16

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2005-07-08 13:23:28

Grałem na takim monitorze u znajomka... coprawda było to vq3 ale i tak moge ze spokojem stwierdzic ze nie nadaje sie on do szybszych gier - a juz w szczególnosci do q3. Mozna sie przyzwyczaić oczywiscie ale w sytuacji gdzie kazdy ustawia wartosci w swoim cfg do 4 miejsca po przecinku,  kupno smużacego panelu LCD było by kompletnym bezsensem (bez obrazy). Faktycznie najbardziej przeszkadza smużenie... jasnosc da sie na szczescie ustawic ale nie zmienia to faktu ze do q3 monitor tego typu (przynajmniej narazie) sie poprostu nie nadaje. Mozesz sobie oczywiscie kupić monitor plazmowy :) ale licz sie wtedy z wydatkiem rzędu kilkunastu tysiecy złotych conajmniej. Tak wieć życze trafnych wyborów i udanych zakupów -  Pozdrawiam.

"Czy zdanie okrągłe wypowiesz,

czy księgę mądrą napiszesz,

będziesz zawsze mieć w głowie

tę samą pustkę i ciszę.

Słowo to zimny powiew

nagłego wiatru w przestworze;

może orzeźwi cię, ale

donikąd dojść nie pomoże".

bisz

Od: 2003-04-29

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-07-08 19:21:17

niewiem co znaczy smuzenie ale wiem ze malo jaki lcd ma wiecej odswiezania niz 75 co po krotce mowiac rowne jest narzuceniu 70 fps, co z tego ze widzimy 150 fps skoro monitor ich nie przepuszcza :] dlatego lcd nadaje sie conajwyzej do jakiejs roboty gdzie trzeba dlugo w ekran patrzec bo oczu nie meczy

SiD

Od: 2002-12-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-07-22 12:10:34

bisz, posuńmy się ciut dalej - na cholere ci odświeżanie 60Hz skoro

twój wzrok ma limit do 30 klatek na sekunde? Idiotyczne nie?

Odświeżanie to tylko komfort oglądania (mniej przemęczone oczy), aFPS’y

pozwalają na komfort grania i dają pewną gwarancje precyzji, bo gra

oblicza wówczas zmiany stanu myszki np. 125razy na sekunde, a nie 60.

Wadą LCD jest właśnie czas strasznie powolny reakcji, w efekcie czego

przy dynamicznych zmianach na ekranie występują smugi.

Knowledge is power, guard it well.

Gedi

Od: 2005-06-16

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-14 02:51:04

Tylko LCD z czasem reakcji plamki max. 8 ms :)

GediMaster

RauL

Od: 2003-09-15

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2005-08-14 09:03:31

no, tylko, ze monitory w przedziale cenowym ~1500zl maja czas reakcji zazwyczaj 25ms ;-]

edix

Gravatar

Od: 2003-01-21

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-14 10:15:50

tez odradzam kupna LCD bo sa do pici :[](//htmlarea/images/smiles/8.gif)

Podpis usuniety z/w na zbyt wielka objetosc.

s1ayto

Od: 2004-03-20

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-14 11:08:39

hah ja mam LCD i nie mialem nigdy zadnych problemow :O cpma i cs 1.6 - ustawic dobrze jasnosc i nie ma najmniejszych akcji ;/ nie wiem o co wam chodzi......apropos odswierzania to on i tak nie meczy oczy naqwet na 60mhz i b.dobrze mi sie gra :|

r00ster

Od: 2002-11-23

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-14 12:15:15

no na 60*M*hz to trudno zeby oczy meczyl :D

ale powiedz.... przeniosles sie w przyszłosc i go stamtad przywiozłes czy jak?

Power of the riff compells me!
http://k00gut.ovh.org/

rzu

Od: 2003-12-30

Ranga: Lightning Smasher

Dodano dnia: 2005-08-15 08:00:12

on z niej przybył!
bo w przyszłości nie dają grać w promodzika :f

źródło: my own

s1ayto

Od: 2004-03-20

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-15 09:56:01

r00ster : powiedzmy ze o kilka hz sie pomylilem [](//htmlarea/images/smiles/6.gif)

r00ster

Od: 2002-11-23

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-15 10:26:22

no kilka

Power of the riff compells me!
http://k00gut.ovh.org/

ciakoos

Gravatar

Od: 2005-08-15

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-08-15 17:15:37

ja gram na starym LCDku 15" highscreen czas reakcji mam chyba 28ms i nie ma problemów. zadnego smuzenia, czy tym podobnych pierdół. aczkolwiek na crt gra sie lepiej :(((... kwestia przyzwyczajenia. jak ide do internet cafe grac w q3 to gały mnie bolą od crt-ka.

DM_zry+yElf

MisieX

Od: 2003-01-04

Ranga: BFG Fragger

Dodano dnia: 2005-09-02 01:59:01

Kupilem LCD 17"
Mi smuży strasznie na vq3 to pomysl co bedzie na cpma :D

castor

Od: 2003-12-20

Ranga: Shotgun Killer

Dodano dnia: 2005-09-10 16:59:55

mam lcd 17 i niewidze zadnej roznicy ; o

zalezy od monitora :A

(benq 17’’ za 900zl) 

screw the universe ;A

bisz

Od: 2003-04-29

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-09-21 12:04:28

sid, moze twoje oczy widza z ograniczeniem do 30 klatek , ale ja (przynajmniej ja niewiem jak inni) widzę kolosalną roznice miedzy 30 a 60 klatkami i miedzy 60 a 85, mniemam ze nie tylko ja, ograniczenie klatek w ludzkim oku miesci sie w okolicach 85-90, powyzej to juz tylko kwestia niemęczenia wzroku wiekszej plynnosci nie odczujemy majac 200 zamiast 100 fps lub Hz

r3v.DOOMer

Od: 2005-05-03

Ranga: BFG Fragger

Dodano dnia: 2005-09-21 23:28:03

Ludzkie OKO nie rozróżnia więcej niż 30 klatek na sekundę.
Ludzki MÓZG odczuwa różnicę między 30 i 60.
Popatrz na filmy. Każdy ma 25-30fps i jakoś wzrok się nie męczy przy oglądaniu. Co innego tzw. postrzeganie podprogowe (czy jakoś tak). Męczy się nie tyle oko, co mózg, bo ten trochę inaczej odbiera obraz.

RauL

Od: 2003-09-15

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2005-09-22 10:11:04

jezeli nie rozroznia, to czemu widzimy roznice w Q3 pomiedzy nawet 80 a 125 fps? :PPP

SiD

Od: 2002-12-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-09-22 10:51:50

My jej nie widzimy, my ją czujemy. Wzrok się męczy przy małych odświerzaniach, ze względu na to, że nie jest stworzony do odbioru światła migotanego. Wraz ze stopniem zmęczenia wzroku ludzie różnie odbierają obraz wyświetlany na monitorze. Różny sposób wyświetlania monitorów różnych trybów potęguje nasze odczucia (np. z reguły kontrast i jasność są zupełnie inne w każdym trybie pracy monitora) Nie wiem jak wy, ale przy próbie wyłaczenia swojej podświadomości i wiedzy nie widzę, aby na odświerzaniu 60hz piksel zmieniał co chwila kolor na czarny. Ba! po zmniejszeniu kontrastu mój wzrok się nadal męczy, ale prawie tego nie odczuwam.

Widoczność różnicy pomiędzy 125 a nawet 60fps’ów jest zerowa i założe się nikt z obecnych tu, bez wyświetlonej liczby fpsów i myszy w reku nie zauważyłby różnicy. Jedyne co może mieć wpływ, to mała sztuczka, polegająca na gubieniu przez wzrok niektórych klatek. Ktoś bawił się może kolorowym kółkiem, bądź miał stary dobry gramofon z lampką podświetlającą ząbki? Może ktoś zaobserwował jak felgi jadącego samochodu kręcą się do tyłu? To jest jedyny czynnik, który może wywoływać u gracza wrażenie niepłynności - iluzja. A wynika to z wielokrotności tych 3X.cośtam klatek na sekunde, które wzrok ludzki jest w stanie zarejestrować.
Jeżeli chodzi o lcd- ze względu na aktualne czasy reakcji, żaden nie nadaje się do grania na dzień dzisiejszy. (bez względu na cenę, technologia LCD nie jest jeszcze na tyle dopracowana, aby nie było różnicy)

Knowledge is power, guard it well.

RauL

Od: 2003-09-15

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2005-09-22 18:05:55

SiD ciekawa konkluzja. ps. ja zaobserwowalem wiele razy z tymi felgami :D

bisz

Od: 2003-04-29

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-09-27 12:27:36

sid: ja na wylaczonym cg_Drawfps poznam czy jest 60 czy wiecej niz 85

SiD

Od: 2002-12-01

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-09-28 10:26:52

Nie, nie poznasz. Odczujesz, ale nie zauważysz. Jeżeli jesteś w stanie na odświerzaniu 60hz zobaczyć jak ekran co drugie odświeżanie zmienia kolor na czarny najprawdopodobniej, jesteś chory, bądź nie jesteś człowiekiem :-) W każdym bądź razie to anormalne.

Knowledge is power, guard it well.

z0idberg

Od: 2005-11-04

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2005-11-04 11:57:05

Cytat z posta - autor: [SiD](%E2%80%99?id=users&details=3295%E2%80%99)
>
> Jeżeli jesteś w stanie na odświerzaniu 60hz zobaczyć jak ekran co drugie odświeżanie zmienia kolor na czarny najprawdopodobniej, jesteś chory, bądź nie jesteś człowiekiem :-)
>

Jeśli widzi, to znaczy, że oglądając telewizor widzi też, że się wyświetla raz jedno pół, raz drugie pół obrazu (hint: telewizja jest puszczana z przeplotem, chyba że HDTV) ;-)

dr z*0*idberg