ORG

quake.net.pl » Polskie Centrum Quake od 1998 roku



Wersja: Jasna / Ciemna

Turniej Q3A Juwenalia UEK 09 czyli jak się nie robi turniejów

Galahard

Od: 2003-06-26

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2009-05-04 20:02:42

Niestety jestem zmuszony dokonać tego wpisu, byście wiedzieli w jaki sposób została zorganizowana jedna z imprez podczas tegorocznych juwenaliów UEK. Problemem okazało się ustanowienie jednakowych zasad i warunków gry w turnieju gry Quake 3 Arena dla wszystkich uczestników. Na stronie juwenaliów UEK została opublikowana informacja o możliwości przyniesienia i podłącznie własnego sprzętu podczas turnieju. Koniec końców jednak, dopuszczony do gry został tylko ten sprzęt, który instalacji sterowników nie wymaga. Oto przebieg tego jak postępowała sprawa:
Naturalnym pierwszym moich ruchem było wysłanie maila do organizatorów z pytaniem, czy będzie możliwość podpięcia specjalnego kontrolera firmy Belkin - Nostromo N50 SpeedPad. Mail wysłałem 26.04 tuż po tym jak otrzymałem informacje o zapisaniu mnie na listę graczy.

Dnia 27.04.2009 roku pan Bartosz Piasecki zapewnił mnie iż całą sprawą się zajmie.

Dnia 28.04.2009 roku ponownie dostałem od pana Bartosza zapewnienie że zajmie się sprawą następnego dnia z rana (cyt. "Jutro ide do do admina załatwiać hasla dostępu itd. edziemy ich potrzebowac zebu dograc mapy itd więc sterowniki tez sie pewnie da rade doinstalowac")

Dnia 30.04.2009 w kolejnym mailu pan Bartosz zapewniał że tego dnia ma zamiar zapytać adminów o instalację sterowników, i wyraził wątpliwość czy uda się to załatwić z uwagi na nieprzycylność adminów. Tego samego dnia w kolejnym z maili od pana Bartosza dowiedziałem się że nie będzie możliwości instalacji sterowników na komputerze. W wyniku tego wysłałem do pana Bartosza dwa kolejne maile w których wyraziłem z jednej strony moje zrozumienie, a z drugiej zachęciłem do podjęcia jeszcze próby nakłonienia adminów do zainstalowania stosownych sterowników na jednej jednostce komputerowej.

1.05.2009 roku pan Bartosz przeprosił za kłopoty i polecił usunąć mylącą wiadomość ze strony internetowej (pragnę w tym miejscu zauważyć, iż cały czas na stronie juwenaliów UEK widnieje ta sama niepoprawiona informacja wprowadzająca w błąd uczestników, tak więc nic nie zostało zrobione tak jak twierdzi pan Bartosz). Zapewnił też że podejmie jeszcze jedną próbę rozmowy z adminami.

2.05.2009 dostaję maila z informacją od NZS UEK nt. problemów z sterownikami (jakbym już o nim nie wiedział).

3.05.2009 wysłałem do pana Bartosza maila w którym wyraziłem nadzieję iż uda się coś załatwić jeszcze.
I najważniejsze, cytując pana Bartosza z maila z dnia 1.05.2009 roku:
> "A co do kwestii przynoszenia sprzętu to jeżeli nie uda się załatwić instalacji steroników to nikt nie bedzie mogł grac na własnym sprzecie. Nawet takim który nie wymaga instalacji dodatkowego oprogramowania. Poleciłem juz usuniecie tej informacji ze strony internetowej gdzyz nie jest ona pewna."

i dalej, mail z dnia dzisiejszego czyli 4.05.2009 od pani A. Masłowskiej (NZS UEK):
> "Sprzęt : Jest możliwość podłączenia własnego sprzętu ( myszki, klawiatury, słuchawki ), ale bez instalacji sterowników."

Na zauważenie zasługuje fakt, iż decyzja ta zapada niecałą dobę przed rozpoczęciem turnieju.
Nie ukrywam że sposób w jaki została rozpatrzona moja prośba jest niedopuszczalny i conajmniej nie uczciwy.

Szczerze zawiodłem się, gdyż liczyłem na godne rywalizowanie w turnieju jednej z moich ulubionych gier z półki FPS na mojej alma mater, ale okazało się, że są równi i równiejsi. A w dodatku zostałem zwyczajnie oszukany przez organizatorów.

Tymbardziejjestem zażenowany, że organizatorzy są teżtutaj,naORGu, quake.net.pl. Pamiętam czasy gdy sam byłem redaktorem, jeździłem relacjonowaći organizować turnieje. I NIGDYnie widziałem czegoś takiego,byjakiemuś graczowi odmówić takpodstawowej rzeczyjakpodłączenia własnego sprzętu. Ajeśli już są takieproblemy, to traktujmy się tak samo, równo. Jeśliz jakichś przyczyn wynikłychz specyfikimiejscanie dasiępodłączyć sprzętuniezbędnego do gry,niechniktnie mamożliwości tego zrobić. Anie- jednimogąpodłączyć,inniniemogąpodłączyć.

Obecnie słowo które pasuje doopisania tego to żal. Do organizatorów - ogarnijciesię przednastępnym turniejem, i wyciągnijcie jakieś wnioski.

Si vis pacem Para bellum

_Vh

Od: 2003-05-21

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2009-05-04 20:37:43

Galahard napisał:
> Tymbardziejjestem zażenowany, że organizatorzy są teżtutaj,naORGu, quake.net.pl. Pamiętam czasy gdy sam byłem redaktorem, jeździłem relacjonowaći organizować turnieje. I NIGDYnie widziałem czegoś takiego,byjakiemuś graczowi odmówić takpodstawowej rzeczyjakpodłączenia własnego sprzętu. Ajeśli już są takieproblemy, to traktujmy się tak samo, równo. Jeśliz jakichś przyczyn wynikłychz specyfikimiejscanie dasiępodłączyć sprzętuniezbędnego do gry,niechniktnie mamożliwości tego zrobić. Anie- jednimogąpodłączyć,inniniemogąpodłączyć.
>
> Obecnie słowo które pasuje doopisania tego to żal. Do organizatorów - ogarnijciesię przednastępnym turniejem, i wyciągnijcie jakieś wnioski.
Ależ możesz podłączyć pada! Tyle, że nie mogę Ci zagwarantować, że będzie działał.

Jest jezcze pewien szczegół, którego zdaje się, nie dostrzegasz, na uczelni nie ma ŻADNEGO kompa z padem, więc tego typu kontrolera i tak nie mógłbyś używać (chyba, że Twój pójdzie bez sterów - próbowałeś?), natomiast każdy ma mychę. Rozumiem Twoje rozgoryczenie, ale na pewne rzeczy nie mamy wpływu.
Ekipa z ORGa zajmuje się przeprowadzeniem rozgrywek, niczym ponadto. Jeżeli masz uwagi związane z trybem gry, doborem map, modem itp., jestem chętny do rozmowy, za inne rzeczy nie odpowiadam.

Единый, могучий Советский Союз!

Galahard

Od: 2003-06-26

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2009-05-04 23:07:35

Nie macie wpływu, ale turniej na tym traci. Główny żal jest akurat nie do osób odpowiedzialnych za samo przeprowadzenie rozgrywek (do tej pory nie widziałem jaki był podział, za to widziałem że są osoby z ORGa które studiują na UEK i mogą mieć coś wspólnego z turniejem), tylko za osoby z ramienia UEKu (NZS), które załatwiały salę, komputer, kontaktowały się z adminem czy ogłaszały różne informacje na oficjalnej stronie juwenaliów. A także kontaktowały się z zainteresowanymi osobami, takimi jak ja.

Ponieważ wyszło jak wyszło, iniemapo cokolejny raz tegoopisywać, nie będzie mnie jutrow charakterze graczana turnieju. To że sobie mychęmogępodpiąć osobiście mnienieinteresuje (zresztą, mój A4Tech to jakieś 4 półki poniżej serii MX czy Razerów). Na takiej samej zasadziemamprawoprzyjść zkontrolerem zamiastklawiatury ijegopodpiąć,skoro dałem zaniego sporopieniędzyi gramnanim od ładnych paru lat. Zresztą, informacja myląca miała być usunięta ze strony juwenaliów UEK, a dalej wisi. Tak więc kolejne zapewnienia ludzi z NZSu w piach przez zapominalstwo, opieszalstwo. No chyba że totalnie kładą laskę na ten turniej i mają gdzieś (w takim razie dziwię się że się w to pchają ludzie z ORGa...).

Żeniechodzibez sterów to sprawdzałem.

U górywidnieje cytatz wypowiedziosoby bezpośredniood strony NZSu UEK. Dostałem zapewnienie że jeślisięnie uda wywalczyć, będzie równe traktowanie wszystkich uczestnikówjeśli chodzio warunki sprzętowe.

Słowa tego organizatorzynie dotrzymali, takwięcniewidzę sensu angażować się w jakikolwiek turniejniena 100% (i tak, niestety w tym przypadku niemożność grania na padzie to tak jakbym dostał zamiast zwykłej myszki mysz typu roller-ball... kwestia przyzwyczajenia do gry, której nie nabywa się w przeciągu 2-3 dni, oraz kwestia innej techniki zmiany broni - 4 przyciski pod kciukiem).Tak więc tłumaczę, jeśli nie macie nic wspólnego z logistyczną sferą tego turnieju, to oczywiście słowa tenie są skierowane do Was oczywiście.

Zajrzę jutro jedynieby sprawdzić czy ktoś znajomy sięniepokaże,a tak,tonic tampo mnie. Swoje jużprzy Q3Asięnaorganizowałem. Razmiałem ochotę zagrać,ale jak widać,tonie był "ten raz".

A żejestniemiło,tojest. Bo mnie wprostwprowadzonow błąd, a nazywając rzczypo imieniu - okłamano (lub też oszukano, co kto woli). I dlategoinformacjao tympojawiasięi tu,i na mailach NZSu, Fundacji UEK, Parlamentu Studenckiego UEKi jeszcze wparu inncyhmiejscach. Choćbypo to,by za rok jak ktoś wpadniena takipomysłjak turniej LANniepopełnił tych samych błędów, albo teżby osoba, którepostąpiła jakpostąpiła i olała sprawę dodatkowo rzucając słowana wiatrniemiałanic wspólnegoz organizacją zarok.

Jedyny pech trafił, że akurat turniej na UEKu jest i że jeszcze jestem studentem. Bo tak to by mi się nie chciało wozić po mieście na inną uczelnię by pograć. A że jestem posiadaczem pada do gry, nie moja wina. Organizatorzy mogli przewidzieć chęć instalacji sterowników i nie ogłaszać tak otwarcie pewnych rzeczy, nie zapraszać ze sprzętem.

Więc jeśli ktośz ORGapoczuł się urażony,toniepotrzebnie. Warto byście jednakwiedzieli, żemoże organizowanie czegokolwiekna uczelniachsiępo prostunie opłaca, skoro są takie aferyiniedopatrzeniajakw tym roku (albomożepo prostunanastępny rok iść szczebel wyżeji zanimktoścośnapisze, przeczytać toi wykorzystać własne doświadczenie, coś doradzić). Nie życzę źle nikomu, ale niemam ochoty dawaćzsiebie robić idioty, czy dawać się okłamywaćna każdymkroku. Jeśli ta jednaosoba (o ile jedna oczywiście), przez którą wszystko to nabrało takiego obrotu spraw, ma dostać po głowie, to niech dostanie - bo należy jej się. A Wy oczywiście róbcie swoje.

Tyle.

Btw, boo tym teżnigdzieniemamowy - przewidzianejestwogólemiejscena jakichś spec'ów?osobypostronne? czy toimpreza tak hermetycznie zamknięta jak tylko zamknięte są salekomputerowe UEK?

Si vis pacem Para bellum

AL|EN

Od: 2003-01-16

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2009-05-05 00:00:04

Stary doskonale cię rozumem i mam tylko jedno do powiedzienia na temat tego, że jakiś 'admin' powiedziął "nie można instalować sterowników ... bo tak..." - on tam nie powienien mieć nic do gadania albo trzebabyło zrobić turniej gdzieindziej. Albo kazać mu się pierdolić.

Vh - z jakiego to powodu nie można było podłaczyć własnego sprzętu i instalować sterowników ?

Proszę tu wkleić dokładny cytat 'pana admina' żebym wiedział z jakim matołem mieliście doczynienia ...

www.MojaMiranda.pl - Polski Portal komunikatora Miranda IM

_Vh

Od: 2003-05-21

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2009-05-05 00:25:51

AL|EN napisał:
> Stary doskonale cię rozumem i mam tylko jedno do powiedzienia na temat tego, że jakiś 'admin' powiedziął "nie można instalować sterowników ... bo tak..." - on tam nie powienien mieć nic do gadania albo trzebabyło zrobić turniej gdzieindziej. Albo kazać mu się pierdolić.
>
> Vh - z jakiego to powodu nie można było podłaczyć własnego sprzętu i instalować sterowników ?
>
> Proszę tu wkleić dokładny cytat 'pana admina' żebym wiedział z jakim matołem mieliście doczynienia ...
Regulamin pracowni komputerowej nie pozwala na instalację dodatkowego oprogramowania. Być może istniałaby opcja, aby coś z tym zrobić, ale jeżeli NZS tego nie zrobił, to napewno nie ja. Sprzęt można podłączyć.
Zasadniczo, to nikt z obecnej ekipy ORGa nie jest związany z UEK-iem, pojawiła się okazja na zrobienie turnieju i chcieliśmy ją wykorzystać.
Galahardzie, zapraszam Cię dziś (05.05) koło 14.00 w okolicach Pawilonu A, będziemy walczyć z komputerami, powinien być też admin i może uda się coś wywalczyć, dzwoń na 788-173-923 (Wojtek Guzik) w razie czego.

Единый, могучий Советский Союз!

AL|EN

Od: 2003-01-16

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2009-05-05 02:17:10

_Vh napisał:
> Regulamin pracowni komputerowej nie pozwala na instalację dodatkowego oprogramowania. Być może istniałaby opcja, aby coś z tym zrobić, ale jeżeli NZS tego nie zrobił, to napewno nie ja. Sprzęt można podłączyć.
A wiesz dlaczego admin zasłania się regulaminem ? Bo jest głąb/leń bo z miejsca potrafię wymyśleć 3 sosoby żeby ten zakaz "bo nie i już' wywalić do kosza. I oczywiście nawet na podane na tacy rozwiązanie admin ciec powie "nieeeeeee bo ja sie nie znam i to robota" ... boże jak ja niecierpię takich kolesi ...

www.MojaMiranda.pl - Polski Portal komunikatora Miranda IM

Galahard

Od: 2003-06-26

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2009-05-05 13:13:23

Tzn. z adminami nie do końca jest tak że są "leniwymi kretynami". Komputery na UEKu są "w prezencie" i są objetę licencją która ma wykaz oprogramowania, które może być wgrane na sprzęt. Poza tym każda rekonfiguracja to konieczność późniejszego przyjścia i poprawienia, żeby było jak wcześniej.

W przypadkukontroli, tutajniejestem pewien, albo uczelnia zobowiązanajest zapłacić dużą karę, albo rozwiązywanajest umowazfirmą którapowierzyła sprzęt.

Tak więcproblemy sąniecobardziejnaturyprawnej/formalnej,niż tylko osobowej (a to żez adminami samosobiściemiałem już problemychoćbypodczas organizacji SFIna UEKu,tonienowość,nienależą jakpisałem już do ludzi najprzyjemniejszychinajbardziej ugodowych).

Conie zmienia faktu że : NZSo licencjachw salachnałożonychna sprzęti ogólnej sytuacjipowinienwiedzieć (no błagam, lata całeistnieje tainstytucja NZSu,więcnie uwierzę żenie wiedzieli) tak samojakkażdyprzeciętnieinteligentny człowiek zapraszającna takiturniej ze sprzętem własnympomyślałbyo sterownikachi wybadał problem wcześniej, zanim oficjalnie zaprosikogokolwiek na turniej. Błąd leżałpo stronie osoby która zamieściłainformacje,apotem dodatkowo sposóbwjaki załatwiono całą sprawęnieco mniepowaliłi zażenował (gdyżpo drodzedostałem zapewnienie,które okazałosię g... warte). Przed chwilą dostałem maila od osławionego już Bartosza Piaseckiego, który stwierdził ża:

1)nie organizowaliturniejów tego typuinie wiedzieli jak to się robi, nie mieli świadomości mogących pojawić się problemów

2)impreza miałabyćpierwotnie tak zwanym spotkaniem "4Fun"

3) że kwestia sprzętu toich błądi żeniemielina to wpływu i że zrobili co mogli by była możliwość instalowania sterów

4) że wysłał maile do uczestników, i nikt nie plumkał o stery, oraz "ze przyniesienie swojego sprzetu podniesie standard gry"

Fajnie tylko że:

A1) skoromielikontaktz Wami,z Vh,to czemu sięnieskonsultowali wcześniej? Skoronicnie wiedzielina temat organizacji?

A2)jakmożna nazywaćimprezę "4Fun" skoroz definicjijest to turniejduelowyznagrodami? Że jużnie wspomnę o tym że oni myślą że przyjdzie paru studentów którzy 3 razy w życiu graliw Q3... Oświeciłem ichniecow tej kwestii

A3)niemieli wpływna sprzęt iinstalacje, alemogli (imieli tak zrobić)podjąćdobrą decyzję,skoro już aż tak spieprzylisprawę, czyli (niestety) zakazaćkorzystaniaz własnego sprzętuw ogóle

A4)rozumiem żechodzi opodnoszenie standardu gry tylkoniektórych graczy- tomiło, że akurat mój standard gry możebyć obniżony jednocześnie.
Takwięcjakna mój gust to albo od strony logistycznej turniejprzygotowywany byłna odwalsię, byle był, albo osoby wyznaczone do tego tojakieśmatołynie umiejące myśleć ipodejmować trudnychniestety alekoniecznych decyzji.

A jutrojak mówiłemprzyjdę,alenie żeby grać, tylko żeby zerknąćktowpadnie. Raznie będęmusiał relacjonowaćjakiegoś turnieju,tomożesobiepooglądamjak gra Matr0x (o ile faktycznie jutro będzie). Fajnie że można podłączyć sprzęt - podłączę, zobaczę że niedziała (bo sprawdzałem) i i tak wyjdę. Czyli bez różnicy.
Awnioski?

2x zastanowićsięprzedpodjęciem współpracyz UEK-iemwprzyszłości (niewiemjak tojestnainnych uczelniach, wiem że np.na PKjestoniebo prościej cokolwiek zorganizować). Była Arena Cafe, to oczywiście było super, bo warunki były imho lepsze. Ale że jej już od ładnych paru lat nie ma, to nie znaczy że trzeba pakować się w aż takie g...

Si vis pacem Para bellum