ORG

quake.net.pl » Polskie Centrum Quake od 1998 roku



Wersja: Jasna / Ciemna

% Celnośći z X

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-08-30 21:03:59

RauL napisał:

>
> Gra z accelem utrudnia powtarzalność ruchów i na dobrą sprawę macha się myszką "randomowo". Im ktoś się szybciej odzwyczai, tym lepiej. Na początek znaczne podniesienie sensa niweluje częściowo przeskok wynikający z nagłego wyłączenia accela, później się obniża stopniowo.
>
True, potwierdzone matematycznie. Kto nie wierzy niech poskacze defraga :)

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-08-30 22:46:56

Cytat z posta - autor: Platine-
>
> RauL napisał:
> >
> > Gra z accelem utrudnia powtarzalność ruchów i na dobrą sprawę macha się myszką "randomowo". Im ktoś się szybciej odzwyczai, tym lepiej. Na początek znaczne podniesienie sensa niweluje częściowo przeskok wynikający z nagłego wyłączenia accela, później się obniża stopniowo.
> >
>
>
> True, potwierdzone matematycznie. Kto nie wierzy niech poskacze defraga :)
>

hmm zastanawiam się nad wyłączeniem accela przez to co piszecie, tylko ja mam tak nagmatwane że mam włączony accel, tzn zwiększoną precyzję wskaźnika w windowsie i do tego w q3 mam acc 0.5.

Gra mi się na tym dość dobrze ale, gdy jade na jakiś lan i podpinam mysz do nie swojego kompa, wgrywam swoje sterowniki, ustawiam wszystko tak jak w domku, no ale mimo to np czuje się jakbym miał 2x większego accela. Tak miałem w Pszowie ;/. Nie moge zrozumieć dlaczego odczówam aż taką róznice.
Zwiększenie precyzji wskaźnika w windowsie działa może inaczej na różnych kompach czy co?

^^

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-08-30 22:55:36

kos, powód jest prosty: kliknij tutaj. A ich nie słuchaj, platine poparł raula tylko i jedynie na przekór mojemu zdaniu ;-)

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest

Gure

Gravatar

Od: 2007-11-19

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-08-30 23:16:03

Nie rozumiem o co wam dokładnie chodzi z mouseaccelem. Czym się w zasadzie rożni ta komenda od /sensitivity ?

Przykładowo:

/sensitivity 7 /cl_mouseaccel 3
da te sam efekt co:

/sensitivity 12
(nie jestem tego pewien, podaje tylko przykład)

Jedyne 2 inne komendy to m_yaw i m_pitch. Niektórzy potrzebują czasem zwiększyć czułość w pionie/poziomie aby polepszyć celność.

>
> Celność zależy też od wieku :D
>

Masz rację. Dojrzewając nabywamy coś takiego, czym jest "wrodzony reflex". Przykładowo 12 letnie dziecko będzie mialo słabszą koordynacje oko-ręka niż 25-latek. Do dorosłego męzczyzny sygnał że przeciwnik jest własnie tam w X punkcie dojdzie o wiele szybciej niż dzieciakowi. Żeby to łatwiej opisać zastosuję się do cytatu:

*"How long does it take for you to react? Take the following test, and see how long it takes for the light of the background color to reach your eyes, your eyes to send the visual information to your brain, your brain to process what response is appropriate, and the signal from your brain (via synapses) to reach your finger"

*

Tu macie stronke: www.usewisdom.com/fun/java/reactiontime.html#null
U doroslego czlowieka czas ten wynosi 0.210 (około), pro mają z tego co słyszałem około 0.160.
Jeżeli jestescie w tym momęcie zmęczeni/albo siedziecie przy kompie tylke co Ja :D, to nie próbujcie testować bo się rozczarujecie ^^.

RauL

Od: 2003-09-15

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-08-30 23:44:51

"Nie rozumiem o co wam dokładnie chodzi z mouseaccelem. Czym się w zasadzie rożni ta komenda od /sensitivity ?"
jak sama nazwa wskazuje - akceleracja. oznacza to, pomimo tego, że poruszasz myszką ruchem jednostajnym a wskaźnik na ekranie porusza się ruchem jednostajnie przyspieszonym

AL|EN

Od: 2003-01-16

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-08-31 00:36:33

Cytat z posta - autor: Gure
>
> Nie rozumiem o co wam dokładnie chodzi z mouseaccelem. Czym się w zasadzie rożni ta komenda od /sensitivity ?
>
>
>
>
> Przykładowo:
>
>
>
>
> /sensitivity 7 /cl_mouseaccel 3
>
>
> da te sam efekt co:
>
>
>
>
> /sensitivity 12
>
>
> (nie jestem tego pewien, podaje tylko przykład)
>
>
>
>
> Jedyne 2 inne komendy to m_yaw i m_pitch. Niektórzy potrzebują czasem zwiększyć czułość w pionie/poziomie aby polepszyć celność.
>
Bardzo duży błąd:
1. sensitivity 5 i cl_mouseaccel 1 da ci to, że przy szybkim machnięciu myszką sensitivity wzrośnie do 10 (5+5x1)

sensitivity 10 i cl_mouseaccel 0.5 da ci to, że przy szybkim machnięciu myszką sensitivity wzrośnie do 15 (10+10x0.5)
2. Czułość myszki zależy od (sensitivity 5 moze oznaczać zarowno minimalną jak i kosmiczną czułość):

  • czy masz zaznaczone "Zwiększenie precyzji wskaźnika" czy nie.

  • czy używaż dodatkowego Fix'a który całkowicie wyłącza accela w Windows XP/VISTA - to nie est to samo co punkt numer 1, nawet jak nie odczuwasz zmiany !

  • czy masz wgrane sterowniki do swojej myszki i czy w sterownikach masz włączonego accela.

  • czy masz włączone wykrywanie gier przez sterowniki - w SetPoint to diametralnie zmienia czułość.

  • i na samym końcu: sensitiwity zmienia się jeżeli używasz sztuczki z cienkim LG wtedy sensitivity 5 nie równa się sensitivity 5 + sztuczka.
    Dla mnie najbardziej zjebanymi ustawieniami jakie mogą być to :

"Zwiększenie precyzji wskaźnika" - on

"Windows Mouse Accel Fix" - off

"Właczona akceleracja w sterownikach"
Przy takim kosmosie są bardzo małe szanse, że gdziekolwiek indziej będziesz miał swoją czułość.

www.MojaMiranda.pl - Polski Portal komunikatora Miranda IM

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-08-31 00:50:13

mov9k napisał:

>
> kos, powód jest prosty: kliknij tutaj. A ich nie słuchaj, platine poparł raula tylko i jedynie na przekór mojemu zdaniu ;-)
>
Jesteś jak zwykle śmieszny. Ty chyba sądzisz że jesteś w życiu moim jedynym kłopotem (na dodatek żadnym) ?  :)))
Oczywiście że accel wiele zmienia, im dokładniejsza mysz tym NAPRAWDĘ trudniej z accelem "zamachnac się " w to samo miejsce kilkukrotnie.

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-08-31 00:53:02

RauL napisał:

>
> "Nie rozumiem o co wam dokładnie chodzi z mouseaccelem. Czym się w zasadzie rożni ta komenda od /sensitivity ?"
>
>
> jak sama nazwa wskazuje - akceleracja. oznacza to, pomimo tego, że poruszasz myszką ruchem jednostajnym a wskaźnik na ekranie porusza się ruchem jednostajnie przyspieszonym
>
....dlatego im mocniej machniesz myszą tym większa reakcja, na dodatek im wiecej masz dpi w myszy tym trudniej "w to samo" miejsce bedzie Ci trafic.

grzesiontko

Od: 2007-12-29

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-08-31 00:55:14

accel 0, mousefix, sens w windzie 6/11 - jedyna słuszna opcja :D

It has been precisely 12 days, 11 hours, 35 minutes, and 12,4 seconds since something good last happened.

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-08-31 01:01:01

Istnieją jakies programy do mierzenia realnej akceleracji i sensa myszy? Wyłączyłem całkowicie precyzje / akcela w sterach od myszy i w windowsie, no ale chciałbym teraz odtworzyć tego sensa i akcela w q3, którego miałem przed wyłączeniem tych pierdół w windowsie.

Istnieje jakiś taki programik? Czy też czeka mnie zabawa metodą prób i błędów. Albo rysowanie w paincie jakichś kresek od jednego boku podkładki do drugiego;>?

^^

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-08-31 11:33:04

Cytat z posta - autor: Platine-
>
> mov9k napisał:
> >
> > kos, powód jest prosty: kliknij tutaj. A ich nie słuchaj, platine poparł raula tylko i jedynie na przekór mojemu zdaniu ;-)
> >
>
>
> Jesteś jak zwykle śmieszny. Ty chyba sądzisz że jesteś w życiu moim jedynym kłopotem (na dodatek żadnym) ?  :)))
> Oczywiście że accel wiele zmienia, im dokładniejsza mysz tym NAPRAWDĘ trudniej z accelem "zamachnac się " w to samo miejsce kilkukrotnie.
>

Wmawianie komuś jego rzekomego zdania jest za to Twoją specjalnością.
Powtarzam - każdy gra jak mu pasuje, mi pasuje grać z accelem i tyle.

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-01 03:18:08

mov9k napisał:

>
> Platine- napisał:
> >
> > mov9k napisał:
> > >
> > > kos, powód jest prosty: kliknij tutaj. A ich nie słuchaj, platine poparł raula tylko i jedynie na przekór mojemu zdaniu ;-)
> > >
> >
> >
> > Jesteś jak zwykle śmieszny. Ty chyba sądzisz że jesteś w życiu moim jedynym kłopotem (na dodatek żadnym) ?  :)))
> > Oczywiście że accel wiele zmienia, im dokładniejsza mysz tym NAPRAWDĘ trudniej z accelem "zamachnac się " w to samo miejsce kilkukrotnie.
> >
>
>
>
> Wmawianie komuś jego rzekomego zdania jest za to Twoją specjalnością.
>
> Powtarzam - każdy gra jak mu pasuje, mi pasuje grać z accelem i tyle.
>
Czy czytasz co pisze czy po prostu nawalasz naładowany odpowiedz ?
Jest to oczywiste że im mysz ma wiecej DPI i wiekszy accel tym mniejsza mozliwosc zamachu w to samo miejsce. Chyba, ze licencjat kupiles na rynku? Powtarzam - to jak kto gra nie ma nic wspolnego do tego co mowi matematyka i fizyka, w tym wypadku matematyka i fizyka mowi NIE na accel.
PS. Pozatym jako głowny moderator dbający o czystosc jezyka powinienes mniej uzywac slow "co Ty pierdolisz"

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-09-01 10:18:52

Cytat z posta - autor: Platine-
>
> mov9k napisał:
> >
> > Platine- napisał:
> > >
> > > mov9k napisał:
> > > >
> > > > kos, powód jest prosty: kliknij tutaj. A ich nie słuchaj, platine poparł raula tylko i jedynie na przekór mojemu zdaniu ;-)
> > > >
> > >
> > >
> > > Jesteś jak zwykle śmieszny. Ty chyba sądzisz że jesteś w życiu moim jedynym kłopotem (na dodatek żadnym) ?  :)))
> > > Oczywiście że accel wiele zmienia, im dokładniejsza mysz tym NAPRAWDĘ trudniej z accelem "zamachnac się " w to samo miejsce kilkukrotnie.
> > >
> >
> >
> >
> > Wmawianie komuś jego rzekomego zdania jest za to Twoją specjalnością.
> >
> > Powtarzam - każdy gra jak mu pasuje, mi pasuje grać z accelem i tyle.
> >
>
>
> Czy czytasz co pisze czy po prostu nawalasz naładowany odpowiedz ?
> Jest to oczywiste że im mysz ma wiecej DPI i wiekszy accel tym mniejsza mozliwosc zamachu w to samo miejsce. Chyba, ze licencjat kupiles na rynku? Powtarzam - to jak kto gra nie ma nic wspolnego do tego co mowi matematyka i fizyka, w tym wypadku matematyka i fizyka mowi NIE na accel.
> PS. Pozatym jako głowny moderator dbający o czystosc jezyka powinienes mniej uzywac slow "co Ty pierdolisz"
>

Cenzura jest wyłączona, można używać wulgaryzmów o ile wymaga tego sytuacja. Bezsensowne przeklinanie jest czyszczone.

Po drugie gram na starym modelu myszki, gdzie accel ma prawo bytu, więc odpapierkuj się.

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest

MDW

Od: 2008-08-30

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-01 10:46:50

ja nie mam żadnych accelów najwyżej ustawie sensitiva i gitara albo se wogóle tego

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-01 11:10:26

Czyszczone? Poczytaj sobie wypowiedzi furka i lobuza w topicu na LAN. Sam powinienes nabrac troche więcej dystansu
Wracajac do tematu - nie ma znaczenia na jakiej myszce grasz - zatem nie furgaj wręcz wulgarnie do kogos kto ma w tym temacie racje - kij wszystkich obchodzi jak grasz i jakie masz z tym wyniki - myśl obiektywnie a nie przez pryzmat swojego dziadostwa.
edit. to wyżej to do mov9k

mGt

Od: 2003-07-02

Ranga: Shotgun Killer

Dodano dnia: 2008-09-01 11:47:54

Ja tam muszę się zgodzić z movkiem :D sam od zawsze gram na ustawieniach sens 2.8-3.0 i accel 0.22 (przy czym mam w mouseware accela włączonego). Zdecydowanie nie mógłbym grać bez accela bo co tu dużo mówić :P Z accelem gra się dużo lepiej :D

Podpisy są głupie... zwłaszcza te z linkami bądz grafiką... :D

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-09-01 11:59:49

Mi też gra się dużo lepiej z accelem, szybciej idzie się obrócić, zrobić rj, nawet celuje się lepiej z mg, lg, bo sens nie musi być z accelem wysoki.
Ja myśle że Platonowi chodzi o powtarzalność szybkich ruchów, np raile na pamięć czy tam szybkie raile jak kto to nazywa, dużo łatwiej jest takie coś zrobić bez accela, bo zawsze celownik ci poleci na taką samą odległość, a accelem jest to trudniejsze.

^^

mGt

Od: 2003-07-02

Ranga: Shotgun Killer

Dodano dnia: 2008-09-01 12:09:43

Dokładnie. Accel przy niskich sensach pozwala na zwiększenie szybkości reakcji bez zwiększania wysiłku przy machaniu myszą. Na przykład podczas gry zostanę zaatakowany z tyłu, moją rakcją będzie po prostu przyśpieszenie wymachu ręką w celu odwrócenia, a nie jak w przypadku niskosensowców bez accela pieć kolejny wymachów żeby się odwrócił... Moim zdaniem to duże udogodnienie, nie mówiąc już o tym że krótszy czas wykonania czynności od momentu podjęcia decyzji napewno rekompensuje potrzebe delikatnego skorygowania celowania :P

Podpisy są głupie... zwłaszcza te z linkami bądz grafiką... :D

enjoy

Od: 2003-01-29

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-01 13:25:36

Gure napisał:

>
> Nie rozumiem o co wam dokładnie chodzi z mouseaccelem. Czym się w zasadzie rożni ta komenda od /sensitivity ?
>
mowiac po ludzku accel daje to, ze im szybciej przesuwasz myszke (na takiej samej odleglosci)  tym wiekszy obrot robisz
w praktyce wyglada to tak ze np.   przesuwasz myszke o 10cm przy sensitivity 6 i accel 0, nie

wazne czy zrobisz to szybko czy wolno - efekt zawsze bedzie taki sam,

np 1 pelny obrot o 360 stopni

teraz np jesli dasz accel powiedzmy

0.5 (sens taki sam) i przesuniesz myszke o 10 cm bardzo powoli obrocisz

sie prawdopodobnie o taki sam kąt 360 stopni (noo moze ze 2 stopnie

wiecej ;s), ale jesli zrobisz to szybko obrot bedzie znacznie wiekszy,

moze nawet wykonasz 2 obroty

Better to die for something, than live for nothing.
I was in the wrong place

quakelive.plfoo-clan

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-01 17:43:06

kos napisał:

>
> Mi też gra się dużo lepiej z accelem, szybciej idzie się obrócić, zrobić rj, nawet celuje się lepiej z mg, lg, bo sens nie musi być z accelem wysoki.
>
> Ja myśle że Platonowi chodzi o powtarzalność szybkich ruchów, np raile na pamięć czy tam szybkie raile jak kto to nazywa, dużo łatwiej jest takie coś zrobić bez accela, bo zawsze celownik ci poleci na taką samą odległość, a accelem jest to trudniejsze.
>
Powiedzmy, że to jeden z powodow o ktorych mowie. Bardzo czesto sa sytuacje ze trzeba szybko komus zajebac railem bez movementu po mapie, po prostu zamach i strzal - z accelem takie cos na instagibie za kazdym razem wyjdzie nieco inaczej, na tyle inaczej ze spada efektywnosc.

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-09-01 18:36:15

Możemy zrobić test - 10/10 obrotów o 180 stopni z accelem, chcesz?

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-02 00:37:05

Paweł, no nie pierdziel że trafisz z 10x z raila szybkie akcje na accelu bezbłednie, to obłęd - zwlaszcza z daleka gdzie waznych jest kilka pixeli. Badźże rozsądny, po co gadanie o czymś co jest awykonalne. Obroty to sobie można i zbindowac, w grze obracac mozna sie dowoli tak samo, ale mimo wszystko im szybsze zamachy myszą tym większy bład :) Bez accela ten problem nie wystąpi.

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-09-03 20:58:58

Mogę udowodnić ci, że potrafię tak zrobić - obroty o 90 stopni idealnie tam gdzie chcę trafić, trafiam - to jest właśnie przewaga accela nad low-sensem bez accela. Zresztą nie tylko ja mogę to udowodnić...

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest

Platine-

Od: 2005-01-11

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-09-04 00:21:39

....z róznymi prędkościami zamachów? Kiedy umawiamy się na grę? ja będę skakał ze skoczni zobaczymy ile razy na 10 trafisz

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-09-04 19:19:22

Różne prędkości zamachów? O czym ty rozmawiasz - przecież to będzie skutkowało innym wynikiem końcowym, nie wiem co chcesz komu wcisnąć.

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest