ORG

Jeżeli ktoś chce o coś go zapytać no to walić śmiało bo będzie u mnie jutro :icon_cool:

Ew zapraszam na pogawędkę z nim do mnie hehe

Mam 2 pytania.
1. W czym zaczli pisac defraga, i jak to wyglądało, tak mniej wiecej , jak sie do tego zabierali.
2. Ile zajęło im napisanie pierwszej wersji defa.

Ja bym chciał zapytać czy Gaz mógłby mi dać swoje boty?

Żartowałem, chciałbym się dowiedzieć jaki ma numer buta i czy lubi mleko w proszku.

1. W jakim czasie po wydaniu pierwszej wersji napisał bota/skrypt który użył w soim demie. Pytanie serio - nie do gnojaki a poważnie z ciekawości pytam.

2. Co sądzi na temat przyszłości dfa. Czy wg niego dalej dąży to do zabotowania i oskryptowania ogólnoświatowej sceny?

3. Czy pogrywa dalej w króliczka?

4. Jeśli odpowiedź brzmi - TAK - to prosimy o jakieś wy*ebane w kosmos demko/ka :)

5. Czy dalej wspiera projekt jakim jest DeFraG.

6. Ile czasu zajęło mu napisanie skryptów/botów do jego runu na dm17 w Tribulation? Też pytanie serio serio ;)

7. Skąd wytrzasnął b3nta, MF-a. Jak się mastahy spotkali ?

8. Jak długo zajęło im przygotowanie Tribulation?

9. Skąd pomysł na stworzenie filmu na ten temat?

10. Czy wie że do tej pory ich movie jest majstersztykiem i pomimo upływu czasu za każdym razem gdy go oglądam to wpadam w osłupienie?.

11. Skąd czerpie/czerpał inspiracje do tego wszystkiego i jak się zaczęła jego przygoda z q3 i trickingiem ?

Jesli dalej interesuje sie rozwojem dfa, to czy zamierza jakos pomoc we wprowadzeniu skutecznych zabezpieczen przed cziterstwem?

1. Co sądzi o Polsce(ludziach, zwyczajach, drogach:DD )

2. Jakie piwko, wódeczka mu zasmakowały

3. Co go wgniata w ziemie przyjażdżajać tu a nie ma tego we Francji : >

Poza pytaniami wyżej , czy woli blondynki czy brunetki....?:D

Rieux napisał:
> Mam 2 pytania.
>
> 1. W czym zaczli pisac defraga, i jak to wyglądało, tak mniej wiecej , jak sie do tego zabierali.
>
> 2. Ile zajęło im napisanie pierwszej wersji defa.
CGaz nie napisał Defrga, on tylko dał tam trochę kodu. Na poszątku mysleli, że sam mod Defrag będzie tlyko małym modem a nie czymś na skalę światową :icon_smile:

r3v.demon napisał:
> Ja bym chciał zapytać czy Gaz mógłby mi dać swoje boty?
>
>
> Żartowałem, chciałbym się dowiedzieć jaki ma numer buta i czy lubi mleko w proszku.
Nie było czasu na zadawanie takich pytań :icon_tongue:

ronski napisał:
> 1. W jakim czasie po wydaniu pierwszej wersji napisał bota/skrypt który użył w soim demie. Pytanie serio - nie do gnojaki a poważnie z ciekawości pytam.
>
> 2. Co sądzi na temat przyszłości dfa. Czy wg niego dalej dąży to do zabotowania i oskryptowania ogólnoświatowej sceny?
>
> 3. Czy pogrywa dalej w króliczka?
>
> 4. Jeśli odpowiedź brzmi - TAK - to prosimy o jakieś wy*ebane w kosmos demko/ka :)
>
> 5. Czy dalej wspiera projekt jakim jest DeFraG.
>
> 6. Ile czasu zajęło mu napisanie skryptów/botów do jego runu na dm17 w Tribulation? Też pytanie serio serio ;)
>
> 7. Skąd wytrzasnął b3nta, MF-a. Jak się mastahy spotkali ?
>
> 8. Jak długo zajęło im przygotowanie Tribulation?
>
> 9. Skąd pomysł na stworzenie filmu na ten temat?
>
> 10. Czy wie że do tej pory ich movie jest majstersztykiem i pomimo upływu czasu za każdym razem gdy go oglądam to wpadam w osłupienie?.
>
> 11. Skąd czerpie/czerpał inspiracje do tego wszystkiego i jak się zaczęła jego przygoda z q3 i trickingiem ?
1. Niepamięta dokładnie kiedy ale to było chyba wcześniej niż pojawił się Defrag.

1. Uważnie bada scenę jak i poziom skryptów/botowania i powiedział, że na razie jest względny spokój.

2. Czasami się bawi.

3. Nie miał przy sobie żadnego dema *.dm_68 ale miał w formacie *.POWNED :icon_shocked: Piszę całkiem na serio: on ma własny format do demek. Dla widza nie różnią się niczym ale on może wyprawiać z nimi co tylko zechce. Poproszę go o zrobienie demka specjalnie dla Polaków bo to co zobaczyłem jest nie do opisania :icon_cool:

4. Wspiera we właściwy sposób ale napotyka opór głupków.

5. Jeden wieczór w pracy.

6. Patrz 9

7. Około 2 miesiecy.

8. Autor filmów "OPC Promo" wyszedł z propozycją i się zgodzili. MF był dobrym trikerem ale śmieszne było dla CGaza, ze MF nie pozwolił na umieszczenie trików, których on nie potrafił wykonać :icon_rolleyes: No i jeszce own-age kasowało linki do filmu, bo miarzdzył statystykami hehe

9. Wie. Po tym filmie wszystkie 'trudne' triki w chwili stały się podstawami dla nobów :icon_wink:

10. Jego przygoda z Q3 zaczeła się w pracy. Po jakimś czasie zobaczył, że ktoś tam robi triki i ... stwierdził, że on to może zrobić to wiele lepiej :icon_cool:

MiChCiO napisał:
> Jesli dalej interesuje sie rozwojem dfa, to czy zamierza jakos pomoc we wprowadzeniu skutecznych zabezpieczen przed cziterstwem?
1. W brew pozorom cały czas to robi ale dupek HK mu bardzo przeszkadza w tym. To jest naprawdę poważny problem dla sceny :icon_sad:

benek napisał:
> 1. Co sądzi o Polsce(ludziach, zwyczajach, drogach:DD )
> 2. Jakie piwko, wódeczka mu zasmakowały
>
> 3. Co go wgniata w ziemie przyjażdżajać tu a nie ma tego we Francji : >
1. O drogach to lipa.

1. Dębowe Mocne

2. Musiałby się długo zastanawiać

MetalMaind napisał:
> Poza pytaniami wyżej , czy woli blondynki czy brunetki....?:D
1. Obojętnie :icon_smile:

Ech...nie ma co tu gadać o tym co widziałem, bo to jest nie do opisania poprostu. Napiszę tylko, że zobaczyłem Świętego Grala tej sceny: demo jak bot przechodzi middle lane na w3spgaz_strafes i powiedział, że razem z w3spem szykują mapę, gdzie padów jest na 23 sekundy biegu i są jeszcze trudniejsze niz middle lane ... panowie nie mam pytań ... idę spać a rano dokończę ...

Dzięki Alien ;)

no cóż ... skubaniec :P

A tak przy okazji zapytam, co On robił w PL ?

Dębowe rulezzz :icon_dance:

Thx Alien:)
Btw, a po @#$% taka mapa? Czy to już idzie w kierunku że nawet mapy będą dostosowywane do cheterów, skryptów i botów only? Czy to jednorazowy przypadek:D
Edit - po nie byle jakim analizowaniu sprawy , stwierdzam, że chuja warta jest moja powyższa wypowiedż :P

Aha, nie ma czasu na zadawanie takich pytań? Obraziłem się :(

Odpowiedzi cześć dwa: Atak kodów

Na pewno wszyscy chcielibyście wiedzieć, czy pytałem CGaz'a o w3spa. Na początku poprosiłem go o zanalizowanie dema KOS'a na cpmctf4 i CGaz pokazał mi które cyferki na jego magicznym ekranie odpowiadają za użycie bindów +left/+right i było widać, że użył tego. Nie na pisze wam żadnych cyferek bo to bezsensu ale widać było jak na dłoni. Poprosiłem CGaz'a o zanalizowanie kilku demek w3spa. Na początku może napisze dosyć istotną informację: w3sp używa czegoś co potrafi maskować skrypty. Jest to coś takiego, że każdy jego ruch jest wielokrotnością liczby 43. Sam ten fakt nie jest dowodem na używanie czegokolwiek, CGaz porównał to do czegoś podobnego do NITRO w samochodzie: nie ważne, że nikt nie potrafi ci udowodnić użycie tego, sam fakt posiadania jest karalny, nawet jak to tylko leży w bagażniku, jednak nadal nikt nie wie czy tego użyłeś czy nie. Oczywiście dla CGaz'a jest to rzecz wiadoma i normalna i określił ją jako swojego rodzaju "podpis" dema. Dodał jeszcze, że on potrafi wykryć wszystko co w3sp zrobi a w3sp jego już nie potrafi wykryć. Musicie wiedzieć, że dał mi do zrozumienia, że jeżeli chodzi o całą ogólną wiedzę, skrypty, boty i inne to nie ma nikogo poza nimi. Po prostu nie ma i koniec. Jakiś koleś niedawno był określany że zna się "prawie jak CGaz". Tak się zna, że wątpił w możliwość przejścia middle line a ja to widziałem na własne oczy.

Notka na temat używania bindów +left/+right (nie skryptów tylko samych bindów): Cgaz traktuje je jako małą pomoc, którą bardzo łatwo wykryć ale konsekwencje zabronienia używania tego byłyby katastrofalne: cziterzy nauczyliby się ukrywać to tak, że byłoby to nie do wykrycia. Musimy z tym żyć i pogodzić się z tym, że nie ma na to rady. Natomiast CGaz widzi wyraźną granicę miedzy używaniem samych tylko bindów +left/+right a używaniem tych bindów w połączeniu ze skryptami.

Anyway oto wyniki:

ameisen-comp2[df.cpm]00.36.376(2337w.Germany) - zmiana strafe'u 5:3xx całkowicie legalna

pdm01_pea_impostor[df.cpm]00.54.944(-w3sp-) - użycie bindów +left/+right, 3 skoki na schodach legalne i na ostatnim nawet zwalnia

dfwc2008-5[df.cpm]00.30.728(-w3sp-.Germany) - demo bez użycia bindów +left/+right

dfwc04-1[df.cpm]00.24.344(tireBoss.TheNetherlands) - CGaz puszcza demo i był następujący dialog:

C: O to jest czit!

A: To jest demo w3spa

C: Wiem bo widzę jego ukrytą sygnaturę, powiem mu żeby więcej tak nie robił, ponieważ mogą to wykryć.

A: Więc jak mam interpretować te dwa zdania powyżej ?

C: Najważniejsze jest to co ci powiedziałem o demie z dfwc2008-5: sam widziałeś, że niczego tam nie ma.

Mam więc dla was jedną radę: zacznijcie traktować w3spa jak kogoś kto dorównuje umiejętnościami programistycznymi CGazowi ale również jak kogoś, kto posiada skila do robienia tych wszystkich rzeczy, mimo iż czasami używa brudnych sztuczek. Nabił niemal 800 ups na mapie test_bigbox a bot Gaz'a 815. Trzeba go zostawić w spokoju i zainteresować się innymi bo to oni są groźni, nie w3sp.

Ja osobiście czuję wielką ulgę. Koniec domysłów i teorii. Jeżeli CGaz mi pokazuje demo z użyciem bindow i mi pokazuje "o tu widzisz ciąg 8 wartości 127" a potem szukamy tego samego w demie z dfwc2008-5 i czegoś takiego nie ma no to cóż ja tu mogę się jeszcze zastanawiać nad czymkolwiek ? Nie było w demie niczego podejrzanego. Koniec. Koleś po prostu owni. Cgaz powiedział, że do grania otworów skomponowanych na pianinie przez największych muzycznych geniuszy wymaga jeszcze większej precyzji. A w3sp gra ich utwory więc o czym tu wogóle rozmawiać :icon_question:

Zaraz jeszcze tu coś umieszczę i zapytam się o waszą opinię.

No ok fajnie, ale na tych demach (za wyjątkiem dfwc04-1) to widać, że raczej macha myszką. A np na takiej dfwc2008-1 to @#$% za @#$% nie uwierzę, że tak perfekcyjnie płynne ruchy wykonał myszką. To co bindów użył? Przecież ta mapa jest tak długa i pokręcona, że nie wiem ile tych bindów by musiał mieć...no chyba, że skrypty.

EDIT:

W sumie to przy końcu dopiero są te jego płynne ruchy...a pierdlę go.

Wczoraj nie miałem czasu żeby nagrać coś no ale didiaj już się udało. Czas dema nie ma znaczenia ale mam pytanko: czy nie wydaje wam się, że coś jest nie tak z tym, że nie ruszam wyszką wogóle w górę i w dół :icon_question:

Demko do sprawdzenia: dfwc2008-5[df.cpm]00.33.720(ALIEN.Poland)

Prosze napiszcie tu co o tym myślicie.

m_pitch 0 :p:p:p:p

Nie no ładnie. Dostałeś jakieś skrypty od gaza czy po prostu zbindowałeś sobie +left i +right ze stałymi prędkościami cl_yawspeed i cl_pitchspeed?

Chooy napisał:
> m_pitch 0 :p:p:p:p
> Nie no ładnie. Dostałeś jakieś skrypty od gaza czy po prostu zbindowałeś sobie +left i +right ze stałymi prędkościami cl_yawspeed i cl_pitchspeed?
No to gratulacje Chooy - zgadłeś, że użyłem m_pitch 0. Poza tą drobną sztuczką niczego tam nie ma. Ruchy lewo/prawo były wykonywane myszką i żadnego skrypta od Gaz'a nie dostałem (dla rozwiania wątpliwości to każdy może go zapytać na IRC)

Jednak dla niektórych to, że nie ruszam myszką w górę/dół jest dowodem na to, że to jest skryptowany run :-]

Sprawa ma się tak: czy coś takiego pomaga ? Myślę,że w bardzo nikłym stopniu tak. Ale to jest naprawdę nikła pomoc. Lepsze pytanie jest takie: Czy da się to zabronić ? Absolutnie nie. Pytanie na koniec: czy to zrobi z ciebie w3spa ? Jak widać nie, więc po co się przejmować, że jakiś nobek zacznie to stosować:icon_question::icon_cool:

No ja tam ewidentnie widzę ruch ręką. No widać po prostu. Wyłączony m_pitch ułatwia trochę sprawę. Bo z włączonym można czasem popełnić błąd. Wiadomo, że jak gra się normalnie to rusza się też lekko w górę. Ale ruszanie w dół czy w górę nie dodaje prędkości, a czasem może nawet spowolnić bo człowiekowi wydaje się, że macha w bok, a tak naprawdę macha po ukosie =)

Spróbuj tym sposobem przejść jakiś combo run haha :D:D

Odpowiedzi cześć trzecia:

Na początek zapraszam do tego tematu: http://www.q3df.org/board/viewtopic.php?f=9&t=56

A tu zaraz dalsze wywody :icon_wink:

Jeśli chodzi o ten temat i jego wywody, to uważam iż Alien ma racje.

Cytat z posta - autor: AL|EN

> Mam więc dla was jedną radę: zacznijcie traktować w3spa jak kogoś kto dorównuje umiejętnościami programistycznymi CGazowi ale również jak kogoś, kto posiada skila do robienia tych wszystkich rzeczy, mimo iż czasami używa brudnych sztuczek. Nabił niemal 800 ups na mapie test_bigbox a bot Gaz'a 815.
Co ma piernik do wiatraka? To, że ktoś poświecił prawie pół życia jednej grze (programowi)nie czyni gowybitnym programistą.Szczególnie, że większość ludzi podchodzi do q3 jako do gry, a nie aplikacji w której trzeba jak najbardziej zakombinować. Wytłumacz mi czemu porównujeszumiejętności programistyczny w3sp'a i CGaz'a na podstawie umiejętności cheat'owania w jakiejś pojedynczej aplikacji - dla mnie to nie ma żadnego związku. Pozatym jeżeli zakładasz, że ich umiejętności są prownywalne to równie dobrze CGaz może nie wiedzieć o czymś co wie w3sp (szczególnie, że CGaz umie wykryć wszystko co w3sp zrobi). Zdecyduj się...

Nie twierdze, że w3sp nie ma skill'a w defragu, ale są gracze, którzy wcale nie są gorsi, a przegrywają tylko dlatego, że nie używaja tych małych, niewinnych wspomagaczy.

Cytat z posta - autor: AL|EN

> Trzeba go zostawić w spokoju i zainteresować się innymi bo to oni są groźni, nie w3sp.
Jeden ch... wszyscy są tak samo "groźni", w szczególności gdy czytam takie coś:

Cytat z posta - autor: AL|EN

> C: O to jest czit!
>
> A: To jest demo w3spa
>
> C: Wiem bo widzę jego ukrytą sygnaturę, powiem mu żeby więcej tak nie robił bo go wykryją.
>
> A: Więc jak mam interpretować te dwa zdania powyżej ?
>
> C: Najważniejsze jest to co ci powiedziałem o demie z dfwc2008-5: sam widziałeś, że niczego tam nie ma.
Ja rozumiem, że się z kimś przyjaźnisz, no ale bądź sprawiedliwy i nie mów, że jeden może cheat'ować a drugi nie. Jeszcze trochę (a może już tak jest), aby uzyskać jakieś dobre miejsce w turnieju (są jeszcze turnieje w defragu?) trzeba bedzię być programistą, albo dobrym kolegą programisty...

Z tego co widzę, jesteśmy przy temacie defraga a więc Alien porównywał gaza z w3spem w tej o to dziedzinie. Nigdzie też nie widzę, aby stwierdził on że w3sp to cheater i że on może cheatować.
Dla mnie fakt, że w3sp jest w stanie zownować mapę bez użycia jakichkolwiek sztuczek właśnie jest niepodważalnym dowodem na to że po prostu rozpierdala. A za cheatera uważałbym go, gdyby tylko zchetowane demka robił, a tak nie jest.
Co też chciałbym zaznaczyć, aby mylnie nie zostało odebrane, że staje po stronie cheatowanie:D

1. Nie określam ich skila w programowaniu tylko powtarzam to, co CGaz powiedział: w3sp potrafi prawie wszystko co ja z tą różnicą, że ja mogę go wykryć a on mnie nie i takich dwóch jak my nie ma a przynajmniej się do tej pory nie pojawili. Masz rację, że są gracze o skilu równym w3spowi i przegrywają tylko dlatego, że nie korzystają z tych wszystkich brudnych sztuczek.Ale co na to poradzisz ?

2. Jak dla mnie w3sp przestał być przedmiotem jakiegokolwiek zainteresowania. Bardziej się cieszę, że Adrian o którym wspominałem wcześniej pożegnał się z rekordami i już go nawet na IRC nie widać :icon_cool:

Co do przedstawionego przeze mnie dialogu z CGazem: proszę go dobrze zrozumieć bo to jest napisane tak aby nikt nie miał wątpliwości co kto mówi. Wyraźnie jest tam moje pytanie: co jak mam myśleć o tym, że mi powiedziałeś, że w tym demie jest czit a potem jeszcze dodałeś, że musisz powiedzieć w3spowi aby tak nie robił. Jest też odpowiedź Cgaza. Niech każdy odnosi się do tego wedle własnego uznania. Ja napisałem to co ja widziałem i jakie wnioski wyciągam.

Proszę też nie pisz, że "no ale bądź sprawiedliwy i nie mów, że jeden może cheat'ować a drugi nie" bo nie powiedziałem tak ani nie ma tu takiego podtekstu. Dlatego jest podany czysty dialog i dokładnie to odpowiedzi co powiedział CGaz. Ja od dawna uważam, że w3sp ma ogromnego skila(tak samo XB: przechodzi najtrudniejsze ukryte pady na bb2a 6 razy z rzędu(cpm) i ja to akurat widziałem na serwerze) ale dodatkowo używa każdej brudnej sztuczki jaką tylko wymyśli, łącznie z pamiętnym skryptem 0ups na mapie electron. Czy wobec powyższego można krzyczeć w niebogłosy "w3spp cziter!" ? Myślę, że tak ale co to zmieni ? Jak ktoś ma ochotę to zawsze może napisać komentarz na mDd. Ja to olewam bo to bezsensu jest.

I żeby było jasne: z żadnym z tych dwóch panów się nie przyjaźnię. CGaz wpadł w drodze do polski również do XB i z nim się zna o wiele lepiej a do mnie wpadł bo było mu po drodze i miał gdzie przenocować.

Jeszcze jedna ważna rzecz: CGaz odmówił sprawdzenia dema w3sp z ra3map1 zdaniem: "nie analizuje freestyle, tam każdy może robić co chce"

Chodziło, mi o to zdanie:

> Trzeba go zostawić w spokoju i zainteresować się innymi bo to oni są groźni, nie w3sp.
Ale w kontekście tego co napisałes teraz jak najbardziej się z tobą zgadzam. Też dałem sobie spokój, już dawno temu ;p.
Cytat z posta - autor: MetalMaind

> A za cheatera uważałbym go, gdyby tylko zchetowane demka robił, a tak nie jest.
To mało widziałeś...

> To mało widziałeś...

Demo dfwc2008-5. Czyste. Nadal owned. Poza tym, jak Alien kiedyś powiedział na temat jego runa na mapie - chronos_cpmrun5 (chyba) , że po kilku godzinach zrobił praktycznie to co on, tylko mniej dokładnie, to o czymś to świadczy. Grając popełnia błędy, a mimo to jak Benek stwierdził, i tak były aspekty nie do powtórzenia. Dla mnie, to wielka różnica, niż jakiś noob cheatujący i chcący tym podbić scenę. To tylko moje zdanie.

Cytat z posta - autor: AL|EN
> Czy wobec powyższego można krzyczeć w niebogłosy "w3spp cziter!" ? Myślę, że tak ale co to zmieni ? Jak ktoś ma ochotę to zawsze może napisać komentarz na mDd. Ja to olewam bo to bezsensu jest.

Skoro to cheater to powinien dostać bana jak cała reszta tych śmieci. Ale wespowi lepiej polizać rowki, to wtedy może łaskawie udostępni jakieś swoje demko żeby ludzie mogli gruchy przy nim walić :P. Nigdy nie trawiłem wespa i nigdy nie widziałem tego jego rzekomego skilla w akcji (bo nie pozwolił się spectować - grzecznie pytałem kilka razy), także wisi mi i powiewa co on zrobi albo nie zrobi, powinien dostać bana i tyle.

W ostatnim czasie najbardziej ucieszylo mnie zbanowanie tego chuja fartmakera na mdd. Gnój pobijał każdy rekord jakimś gównem pokroju random bounca czy skryptu, nawet na 5 sekundowych mapach, na których nie mógł dać rady nawet mi (omg).

Ogólnie @#$%ć tą scenę, swego czasu było fajnie, a teraz samo gówno :)