ORG

quake.net.pl » Polskie Centrum Quake od 1998 roku



Wersja: Jasna / Ciemna

Pb na asterach, szczwany plan a moze nie? O.-

ins1d1um

Od: 2007-09-14

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 15:20:40

1.)Oglądać demo, (zaraz podam ciekawe momenty). I kurcze załatwię jakiegoś bota.

2.)Na niektóre pytania odpowiedzialem.

3.)Tak adam Kod źródłowy jest od luigiego, poprawki moje (program nie traci pakietów tylko czeka na response, u luigiego da się sprawdzić tylko wpisany ręcznie lub z pliku. U mniue wali ze znaków zawierających się w kluczu.
Program luigiego miesiąc szukałby 1 orginalnego klucza mój znalazl w 24 godziny.

  1. Co do picmipu tłumaczylem że nie dostalem gotowego *.png ale dane dotyczące rozmieszczenia pewnych punktów. Dlatego że takie ważą ok 5kb a png w tej formie okolo 180kb.

Cytat z posta - autor: SpOOnman
> >
> > Wyobraźmy sobie że udostępnię DoS do "odnajdywania" orginalnych kluczy q3 za pomocą jednego kliknięcia, taka mała aplikacja a ile wprowadzi zamieszania wiadomo.
> >
>
>
>
> Taki programik istnieje i jest dostępny publicznie od wielu wielu lat. Są programy, które z CDKeya liczą cl_guid i pb_guid, programiki do wieszania niektórych serwerów itd. Jak się szuka to się znajdzie. Aha - ASTERów nie zawiesicie bo zastosowałem upgrade.
>
>
>
> >
> > Player wysyła podobnie ale dodaje swój >>>ID na serwerze<<< i już wszystko jasne. :)
> >
>
>
>
> Dla mnie nie do końca.
>
>
>
>
> 1. Player wysyła info do masterservera idsoftware. Wysyła też info do evenbalance, że uruchomił q3 - to chyba raczej stąd uzyskujesz dane nt. konta pb tego gracza?
>
>
> 2. Jeżeli tak to każdy gracz ma unikalny GUID PB (no przypuśćmy). Czyli teoretycznie możesz nawet nie będąc w Q3 używając superkonta zażądać scanu z jego monitora jak tylko gra w q3? W sumie możesz go monitorować pół automatycznie - jak się na kogoś zasadzisz to screen co 5 minut?
>
>
> 2. Z tego co mówisz wynika, że możesz na żądanie pobrać do siebie sshot od gracza, czy dobrze zrozumiałem? Dalej mi na to nie odpowiedziałeś. Sshoty z PB Astera leżą na dysku twardym Astera. A Twoje? Jak je pozyskujesz?
>
>

Na górze odpowiedziałem na część pytań.
1.) Nie mogę dokładnie opisać.
2.)Mam możliwość uzyskać i screen raz na 15minut
3.)Dane jako przestrzeń nie ss

Gram różne mody od cpma, ostatnio defrag, e+ (dla funu), osp/ca, westernq3, ale z urime/pl nie gralem. Wiec to nie jest coś aka "dostałem wpierd*l to pora go jechać".
Nie mszczę się za nic gdyby tak było to wiadomo.....

lObuz

Od: 2007-05-10

Ranga: Lightning Smasher

Dodano dnia: 2008-10-17 15:33:22

czy nie można by tego sprawdzić? załóżmy, że ktoś umówi się z ins1de i wejdzie na Aster z Wh a ins1de wyśle mu później screeny i w ten sposób sprawdzimy wiarygodność tego sposobu :>

SpOOnman

Od: 2002-04-06

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 15:38:08

Ok pytam dalej. Mówisz, że dostajesz dane jako przestrzeń a nie jako screen. Czyli dostajesz tak zwanego frame'a z gry. Dla niewtajemniczonych - serwer przetwarza takich kilkadziesiąt na sekundę, po czym sprawdza kto dostał kto się poruszył itd. Następnie na podstawie np. prędkości przesuwa wszystkich o 1 klatkę dalej. I tak dalej. Ale do rzeczy.

Skoro dostajesz tylko frame'a więc to tłumaczy np. dlaczego Twoje ustawienia grafiki są na screenach - w porządku.

Ale tutaj padają Twoje argumenty. Dlaczego? Otóż to co gracz widzi to w skrócie to co mu Q3 wyrenderował. Ale tak naprawdę Q3 ma więcej informacji o innych niż to co widać na ekranie. Np. na screenie gdzie ktoś jest na RG railowany (spawany nie pamiętam) i urime przez ścianę go widzi to tak naprawdę jego quake wie o tym, że właśnie tam stoi postać. Musi to wiedzieć po to, że narysować projectile z raila/spawarki od punktu x to punktu y. Tak samo kroki za ścianą - wasz quake wie dokładnie o tym, gdzie jest wasz przeciwnik za ścianą dlatego, że musi wygenerować dźwięki odpowiedniej głośności. Oczywiście wiecie tylko o przeciwnikach w zasięgu waszego wzroku i słuchu najogólniej mówiąc.

Wallhack na tym właśnie polega - odsłania to co wasz quake wie za dużo. Jak przyjrzycie się dokładnie filmikom w włączonym wh to zobaczycie, że poza zakresem waszego wzroku i słuchu wszystko ginie (choć oczywiście na serwerze gra dalej).

Dlatego urmie miał widomość o obydwu postaciach które były na RG. Nie znaczy to jednak, że je widział. Skoro Ty ins1de dostałeś ramkę (frame) to Twój Q3 ją wyrenderował "na głupiego" czyli wszystko co miał.

Tutaj objawia się różnica screenów. Screeny PB z serwera są zrzutami ekranu gracza. Twoje screeny to kompletny frame wyrenderowany przez silnik Q3.

I jak?

*<</font>PPPSpOOnman>

Polish Power Pack

...you win with flags not frags...
**

mGt

Od: 2003-07-02

Ranga: Shotgun Killer

Dodano dnia: 2008-10-17 15:45:01

I am impressed
SpOOnman Na Prezydenta !!!

Podpisy są głupie... zwłaszcza te z linkami bądz grafiką... :D

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-10-17 16:12:41

Jak to co mowi spoonman to prawda to u każdego gracza zdjęte skriny by tak wyglądały ale chyba ins. to sprawdził.

^^

adam-the-great

Gravatar

Od: 2004-05-03

Ranga: Gauntlet Cutter

Dodano dnia: 2008-10-17 16:14:33

chyba najprostszy wniosek: takie screeny są bezużyteczne, gdyż kazdy ma wh wg nich. Czy moze sie myle? ;)

ins1d1um

Od: 2007-09-14

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 16:33:36

Cytat z posta - autor: SpOOnman
>
> Ok pytam dalej. Mówisz, że dostajesz dane jako przestrzeń a nie jako screen. Czyli dostajesz tak zwanego frame'a z gry. Dla niewtajemniczonych - serwer przetwarza takich kilkadziesiąt na sekundę, po czym sprawdza kto dostał kto się poruszył itd. Następnie na podstawie np. prędkości przesuwa wszystkich o 1 klatkę dalej. I tak dalej. Ale do rzeczy.
>
>
>
>
>
>
> Skoro dostajesz tylko frame'a więc to tłumaczy np. dlaczego Twoje ustawienia grafiki są na screenach - w porządku.
>
>
>
>
>
>
> Ale tutaj padają Twoje argumenty. Dlaczego? Otóż to co gracz widzi to w skrócie to co mu Q3 wyrenderował. Ale tak naprawdę Q3 ma więcej informacji o innych niż to co widać na ekranie. Np. na screenie gdzie ktoś jest na RG railowany (spawany nie pamiętam) i urime przez ścianę go widzi to tak naprawdę jego quake wie o tym, że właśnie tam stoi postać. Musi to wiedzieć po to, że narysować projectile z raila/spawarki od punktu x to punktu y. Tak samo kroki za ścianą - wasz quake wie dokładnie o tym, gdzie jest wasz przeciwnik za ścianą dlatego, że musi wygenerować dźwięki odpowiedniej głośności. Oczywiście wiecie tylko o przeciwnikach w zasięgu waszego wzroku i słuchu najogólniej mówiąc.
>
>
>
>
>
>
> Wallhack na tym właśnie polega - odsłania to co wasz quake wie za dużo. Jak przyjrzycie się dokładnie filmikom w włączonym wh to zobaczycie, że poza zakresem waszego wzroku i słuchu wszystko ginie (choć oczywiście na serwerze gra dalej).
>
>
>
>
>
>
> Dlatego urmie miał widomość o obydwu postaciach które były na RG. Nie znaczy to jednak, że je widział. Skoro Ty ins1de dostałeś ramkę (frame) to Twój Q3 ją wyrenderował "na głupiego" czyli wszystko co miał.
>
>
>
>
>
>
> Tutaj objawia się różnica screenów. Screeny PB z serwera są zrzutami ekranu gracza. Twoje screeny to kompletny frame wyrenderowany przez silnik Q3.
>
>
>
>
>
>
> I jak?
>

Nie zaprzeczę i nie potwierdzę ;)
Ale mamy jeszcze rysowanie mapy (tzn OM) :)

Co do pana urime:

klik
Pierwsze minuty a już rzygam tym ale zaczeliśmy to skończmy to.
Zaraz będą następne.
(na timescale 0.1 zobaczcie akcie od 4.05 do 4.20 (mg z niezlym aimem)

adam-the-great

Gravatar

Od: 2004-05-03

Ranga: Gauntlet Cutter

Dodano dnia: 2008-10-17 16:55:54

gdzies powyzej pisales, ze screeny mozesz brac raz na 15minut.
odstępy miedzy screenami urime to 4,7 i 11 minut. Why mr. Anderson? :)

ins1d1um

Od: 2007-09-14

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 17:27:05

Cytat z posta - autor: adam-the-great
> gdzies powyzej pisales, ze screeny mozesz brac raz na 15minut.
> odstępy miedzy screenami urime to 4,7 i 11 minut. Why mr. Anderson? :)
>

Bo master zmienil się wcześniej tzn podczas rozgrzewki ("dane otrzymalem w ~7minucie gry i zarządałem nestępnego), a następna zmiana w 13 minucie(dane otrzymalem już po tdm'ie)
Zauważ że Zmienił mi się master, wywaliło jakieś błędy na żółto
ale w konsoli nigdzie nie widać że screeny robiłem ręcznie żeby chłopaka "dojechać"

urimepl

Od: 2008-01-22

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 17:35:33

Te screeny nic nie udowadniaja. Slysze ze koles idzie z prawej to sie patrze w tamta strone i czekam az sie wyloni... Strzaly byly dopiero po tym jak sie pokazal a i tak z opoznieniem (gdzie moj refleks :D)

Odnosnie tego mg to juz myslalem ze jeszcze aimbota mi przybijasz ;) To ze kiepsko trafiam znaczy ze widze przez sciany - niezla logika :D

ins1d1um

Od: 2007-09-14

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 18:08:08

/say_team Sciana -100 :asdfagkgkgak

Free Image Hosting at www.ImageShack.us

Następne 3 akcje

klik

Jak zwymiotuje do końca to jednak zrobię ten film

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-10-17 18:46:56

no zrób film lepiej bo to troche nie przekonywujące.

^^

urimepl

Od: 2008-01-22

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 18:53:52

Koles do ciebie naprawde nie dociera ze gracz z kilkuletnim stazem potrafi przewidziec ruchy przeciwnika. Poza tym z czym ty wyskakujesz - koles na pelnej pizdzie skacze z rg i myslisz ze go nie slychac? Albo jak kampi z komnaty przed quadem... Zainstaluj sobie sterowniki od dzwieku i pozniej obejrzyj to demo kolejny raz. I tak do usranej smierci :Q PARANOJA

furi

Od: 2003-07-07

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 20:16:26

Co by nie bylo, to ja nawet jade po scianie celownikiem tak jak slysze :DDDDDDDDDDDDD Co nie zmienia faktu, ze nie o tym ten topic!

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-10-17 20:19:31

ta nie o tym ;d PB must by ON! ;d

^^

tifu

Od: 2002-08-29

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-17 20:39:28

obejrzalem demo z dm7 do 7 minuty i nic szczegolnego nie zauwazylem

no surrender, no retreat

ins1d1um

Od: 2007-09-14

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-18 00:12:49

Jak czytam ten temat 5 raz ( i za każdym razem otwieram piwo bo żal) to @#$% niewiem co już myśleć.
Jakiego czita zauważylibyście?
-przytrzymującego cały czas bind aimbota?
-próbującego przejść przez ścianę po quada?
-piszącego na ścianie za pomocą LG "patrz tam jest RA i widzę przez ścianę bo mam @#$% WH"?
NIE
Oni potrafią podbindować nawet bronie pod autoshoota [Teraz nie mówię o tobie urine/pl], włączać/wyłączać różne funkcje w tym gównie jak im się tylko podoba.

pb >f1<<br />

Czity won w pizdu.
END.

move

Od: 2002-07-05

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-10-18 01:24:25

Jak end to end.

Klozet (w mojej wersji).

EDIT: Na prośbę otwieram.

kiedy dorosnę, będę grać jak slawek.

Moja firma
Fatal1ty Best Frag Contest

SpOOnman

Od: 2002-04-06

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-18 10:11:28

> Ale mamy jeszcze rysowanie mapy (tzn OM) :)

Co to jest OM? Chodzi Ci o to, że rysowane są tylko te elementy które widać a przesłonięte te których nie widać? Co to zmienia?

> Jak czytam ten temat 5 raz ( i za każdym razem otwieram piwo bo żal) to @#$% niewiem co już myśleć.

Dlaczego żal? Mówisz o super możliwościach, więć chcemy się dowiedzieć. Doświadczonym graczom nie da się opowiedzieć historii opartej na 3 screenach. To po prostu za mało. Poza tym to Ty zacząłeś o superkoncie więc dokończ nam wyjaśnienia tak, aby były wiarygodne.

> Jakiego czita zauważylibyście?

Czita się czuje :) I to jedyna możliwość. Gracz już z półrocznym stażem wie kiedy dostał fartem, a kiedy coś jest nie tak. Doświadczony gracz poza tym wodzi "po ścianie" celownikiem, strzela na oślep, po spawnach i ma celownik na RA jak tylko wyskakuje na jumpie.

Zobacz też jakiekolwiek inne demko na timescale 0.1. Nawet swoje. Tam też odnajdziesz podejrzane akcje. Przeciaż każda seria 7 kulek z plazmy, albo trafiony rail na pełnej prędkości wygląda na czit.

> pb >f1<<br />

Dla mmie F2. Są z nim kłopoty, przycina niektórym. Po co mi PB jak życzliwi mi prezentują jak grają swobodnie z czitem na Asterze? Skoro im się udaje to po co mi takie zabezpieczenie? I po co mam katować innych tnięciem.

Do tego jest cnq3, które jest pozbawione całego kodu PB i kod ma otwarty. Na tym stoją Astery CPMA. Wśród świadomych użytkowników spada poparcie dla zamkniętego oprogramowania, super usług robiących niewiadomo co (do tego niewspieranych) itd. Jest to mała część użytkowników, ale po prostu mają wybór. Ja też z niego korzystam.

*<</font>PPPSpOOnman>

Polish Power Pack

...you win with flags not frags...
**

kos

Od: 2003-03-01

Ranga: Rail Master

Dodano dnia: 2008-10-18 10:27:03

> pb >f1<<br />

Dla mnie F1. Dlaczego? Bo mam już dość oskarżeń że mam wh czy inne pierdoły, wczoraj votowali na mnie kick na asterze TDM, bo się im nie spodobało że umie przewidywać i trafiać... Na asterach 1v1 też się zdarza że ktoś o wh posądza, zaczyna wyzywać i się rozłancza eh..

^^

aiken

Od: 2002-04-02

Ranga: BFG Fragger

Dodano dnia: 2008-10-18 10:46:02

Jesli dostajesz frame'a to tak jak Spoonman mowi sa w nim informacje o ludzikach za sciana. Juz kiedys to testowalem, wiec jesli wspomniany frame jest tym ktory dotarl do necie do kompa urime/pl to nie jest to zaden czit, bo kazdy z nas dostaje te informacje. Obiektywny moglby byc tylko screen z tego co wyrenderowala jego karta graficzna i przeslany w calosci, tak jak jest to mozliwe w aktywnym PB. Majac demko mam tak jakby zbior tych ramek jak odtworze je z wh to bede widzial przez sciany w innym przypadku z kolei nie. Tak samo wydaje sie w tym przypadku, wiec lepiej dokladnie sprawdz metode. Tak btw. jak wyrenderowales te screeny majac tylko kilkaset bajtow danych? Jest do tego soft jakis?
Do urime/pl nigdy nie mialem zastrzezen i w takich okolicznosciach mysle, ze jest niewinny.

urimepl

Od: 2008-01-22

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-18 11:32:35

Dzieki za wstawienie sie, a inside prosze o doprowadzenie sprawy do konca. Nie podoba mi sie to ze za kazdym razem jak kogos ustrzele przykampiony to jest placz i lament ze jestem ten wielki cziter i mam wh.. Moge dac dema z ostatnich gier do analizy i na pewno beda tam jakies podejrzane akcje ;)

PeterSchiff

Od: 2003-08-31

Ranga: Quad Damager

Dodano dnia: 2008-10-18 12:31:51

Włączmy to PB, geez. Znowu jakiś fejk był na Asterze i ciskał raile jak pojebany. I nie mówcie mi tu o przewidywaniu, bo gram w to prawie 7 lat i wiem co jest co.

mises.org / marksdailyapple.com

yac

Od: 2003-03-08

Ranga: BFG Fragger

Dodano dnia: 2008-10-18 13:42:35

Była moda na xerpa, teraz jest na haxy.
Obejrzałem demka z dm7 i nie dopatrzyłem się tam żadnych oszustw. Urime gra już dosyć długo w q3, jak zaczynałem to bodajże był w klanie radioactive i wtedy mocno mnie lał, gdyż grałem na włączonym autoswitchweapon :). Uważam, ze gracza tak z długoletnim stażem takie akcje to norma, mimo że urime hiper-skillem nie jest. Dla mnie cała ta akcja przypomina coraz częstszą paranoje oskarżania innych graczy w celu wytłumaczenia własnego braku umiejętności. Nie wiem ile grasz w vq3 tdm ins1de ale nie kojarze Cie żadnych lig/klanów ani nawet asterowych pickupów (w przeciwieństwie do kosa, czy aikena, którzy również tutaj nie widzą haxów). Mimo, że masz jakieś tajne zajebiste konta i możesz zajrzeć ludziom w dupę to zdrowy rozsądek i doświadczenie tdm'owców przemawiają na Twoją niekorzyść. Urime zawsze był dla mnie czysty i jeśli nie zobacze jakeigoś filmu na właczonym WH gdzie jest mnóstwo przykładów używania czita to nie damy wiary.

Gdzie jest zwątpienie, tam jest wolność.

ins1d1um

Od: 2007-09-14

Ranga: Newbie

Dodano dnia: 2008-10-18 13:49:20

Cytat z posta - autor: SpOOnman
>
> > Ale mamy jeszcze rysowanie mapy (tzn OM) :)
>
>
>
>
> Co to jest OM? Chodzi Ci o to, że rysowane są tylko te elementy które widać a przesłonięte te których nie widać? Co to zmienia?
>
>
>
>
>
>
>
>
> Dla mmie F2. Są z nim kłopoty, przycina niektórym. Po co mi PB jak życzliwi mi prezentują jak grają swobodnie z czitem na Asterze? Skoro im się udaje to po co mi takie zabezpieczenie? I po co mam katować innych tnięciem.
>
>
>
>
> Do tego jest cnq3, które jest pozbawione całego kodu PB i kod ma otwarty. Na tym stoją Astery CPMA. Wśród świadomych użytkowników spada poparcie dla zamkniętego oprogramowania, super usług robiących niewiadomo co (do tego niewspieranych) itd. Jest to mała część użytkowników, ale po prostu mają wybór. Ja też z niego korzystam.
>

Mówiłem że się nie wypowiem ale jednak
1.) Sp00n cenię to co robisz dla sceny, ale nie mów że nie wiesz co to na mapie ObjectMissiles
{czym różni się rysowanie botów ,armoru, healthu, bram/drzwi, płomieni itp. od resowania np.scian.}
2.) PB przycina to racja a dlaczego: Odpowiedz bardzo prosta. Używa się tych samych cfg co były aktualne: rok, 2 lata, 3 lata temu a to jest katastrofalny błąd mamy szansę to poprawić nie tylko od strony pbSvcfg ;).
3.) Te osoby życzliwe to:
adam-the-great (nie grał ale udowodnił że się da i chwała mu za to i to że wykazał się nielada psychiką że wysłał do supportu EvenBalance zgłoszenie)

ja jako hacker_pb (5 razy złamałem pb i grałem na asterach osp/ca tylko dla testów!!!!, dialogach,w tym 4 razy własnym programem [wysłane i poprawione] 1 raz głupia a nawet mogę to nazwać pierdo*one nieporozumienie w pbsvcfg jako specname :) [o co spamuję teraz EB aby zostało naprawione].

Co do samych czitów i ich ukrywania się. Bardzo dobrze znam to ścierwo na polskich czy zagranicznych forach, znam ich metodę myślenia, jak ukrywają swoją grę (a przynajmniej tak mi się wydaje).

A gracze uwierz "jesli nie piłeś nigdy wódki to skąd masz wiedzieć czym się różni od wody? albo octu?"

Kiedyś zrobiłem test na wiedzę o czitach na osp/ca dałem nick szukam_klanu (wiadomo najpierw bluzgi że mamy szukam itp.) Ale po paru rundach 2 klany z pierwszej ligi zapytały czy dalej szukam bo mogą mnie przyjąć nawet bez testów. DSADDASFADABDX żal.

Co do custom to sprawa raczej jest niezałatwiona od strony CPMA.

Cytat z posta - autor: yac
>
> Była moda na xerpa, teraz jest na haxy. Obejrzałem demka z dm7 i nie dopatrzyłem się tam żadnych oszustw. Urime gra już dosyć długo w q3, jak zaczynałem to bodajże był w klanie radioactive i wtedy mocno mnie lał, gdyż grałem na włączonym autoswitchweapon :). Uważam, ze gracza tak z długoletnim stażem takie akcje to norma, mimo że urime hiper-skillem nie jest. Dla mnie cała ta akcja przypomina coraz częstszą paranoje oskarżania innych graczy w celu wytłumaczenia własnego braku umiejętności. Nie wiem ile grasz w vq3 tdm ins1de ale nie kojarze Cie żadnych lig/klanów ani nawet asterowych pickupów (w przeciwieństwie do kosa, czy aikena, którzy również tutaj nie widzą haxów). Mimo, że masz jakieś tajne zajebiste konta i możesz zajrzeć ludziom w dupę to zdrowy rozsądek i doświadczenie tdm'owców przemawiają na Twoją niekorzyść. Urime zawsze był dla mnie czysty i jeśli nie zobacze jakeigoś filmu na właczonym WH gdzie jest mnóstwo przykładów używania czita to nie damy wiary.
>

I niepowinnieneś. Gram na różnych modach. Na cpma od 2 tygodni >sierota po osp 0.99 i 1.03<<br />

A jakie klany, unikam wiadomo dlaczego chyba że jakieś dla funu :).