ORG

Ori, ta dyskusja jest na temat jakości tekstów w CDA. Chodzi o to że wychwalacie gry z WIELKIMI wymaganiami (chociaż pare miechów temu był niezły artykuł o grach Interactive Fiction), a o takich kultowych grach jak q3, piszecie że są daremne, bo po 2 dniach gry nie potraficie załatwić bota na nightmare. Przestajecie zwracać uwagę na klimat gry itp. Marketingu się nie czepiam, bo każda firma chce zarobić jak najwięcej, ale teksty upadają, a gazetę zaczynają czytać same niedoświadczone dzieciaki, którym w głowie colliny 3 i inne Unreale 2. Listy do redakcji od tych ludzi są pozbawione jakiejkolwiek krytyki (\"wasze pismo (nie gazeta :P) jest najlepsze w polsce, a papier z którego jest ona zrobiona urzywam do tapetowania pokoju, bo piękniejszej ściany jeszcze nie widziałem i dobrze się w nim czuje\" - mój sarkazm). Ostatni numer mam z kwietnia (od czasu do czasu zaglądam do numerów od kumpla - co miesiąc kupuje) i jakoś mnie nie zachęcił do kupna następnych, chociaż tekst o członkach redakcji mnie rozwalił (fajne macie kurczaki :P) :) Action FPP jest już całkowicie pozbawione wzmianek o q3, a UT2003 zaczyna się panoszyć, chociaż scena q3 jest większa i ciekawsza, skoro jesteście komercyjnym pismem, to czemu nic nie piszecie o q3?
Ps. przycisk edit ciągle istnieje :P

> Człowiek inteligętny DAJE sobie coś wmówić. Tylko osoby pokroju michała wiśniewskiego twierdzą \"jestem jaki jestem\" i nic w sobie nie zmienie, nawet gdyby to miało być na lepsze :/ Człowiek inteligętny dyskutuje, a gdy dojdzie że nie ma racji, zmienia poglądy, zachowanie itp. Chodzi o to że nie da się was do niczego przekonać (patrz: polski sejm) :/

Mylisz pojecia. Czlowiek inteligentny nie da sobie niczego wmowic, mozna go najwyzej przekonac do swych racji, za pomoca rozsadnych argumentow. Miedzy \"wmowic cos komus\", a \"przekonac kogos do czegos\" istnieje pewna roznica.

Przepraszam. Masz rację :) Po prostu miałem zaćmienie i nie potrafiłem dobrać odpowiedniego słowa :) Ale i tak twierdzę, że nie da się was do niczego przekonać :P
Nie powinniście wyśmiać tej dyskusji w \"Schwytanych w sieci\", tylko wyciągnąć z niej wnioski i coś zmienić. Inteligętny człowiek tak by zrobił :)
Ps. no i kaj ten smugler :P

> Ori, ta dyskusja jest na temat jakości tekstów w CDA. Chodzi o to że wychwalacie gry z WIELKIMI wymaganiami

Zazwyczaj gry z wielkimi wymaganiami sa dobre... ;P Przyklady? C&C Generals, GTA3, GTA: Vice City, DOOMIII (Ci co nie znaja jego wymagan zapraszam do mojegfo newsa na fpp.cdaction.pl) HF2... itd., itp...

a o takich kultowych grach jak q3, piszecie że są daremne, bo po 2 dniach gry nie potraficie załatwić bota na nightmare. Przestajecie zwracać uwagę na klimat gry itp.
Nikt nie pisze ze Q3 jest daremny i nikt zapewne tak nie uwaza...(poza antyfanami). Jaka byla ocena Q3? Wiec chyba nie jest daremny... A to co zrobil jeden autor to nie znaczy ze wszyscy tak uwazaja i tak robia... Tutaj nie ma odpowiedzialnosci zbiorowej. I co do jasnej cholerki z tym klimatem ???!!!

Marketingu się nie czepiam, bo każda firma chce zarobić jak najwięcej, ale teksty upadają, a gazetę zaczynają czytać same niedoświadczone dzieciaki, którym w głowie colliny 3 i inne Unreale 2. Listy do redakcji od tych ludzi są pozbawione jakiejkolwiek krytyki.

No to chyba nie widziales jednak dawno CDA (o te listy chodzi...) A co do dzieciakow... Wychodza nowe gry i wokol nich jest zainteresowanie nie tylko wsrod dzieciakow... A co CDA ma opisywac tylko klasyke to by na sol nie zarobilo... Poza tym nie mialo by to sensu...

Action FPP jest już całkowicie pozbawione wzmianek o q3, a UT2003 zaczyna się panoszyć, chociaż scena q3 jest większa i ciekawsza, skoro jesteście komercyjnym pismem, to czemu nic nie piszecie o q3?
Zajzyj do FPP MegaZinu. A to ze UT2k3 sie panoszy to nie nasza wina, a graczy i czytelnikow :P.
Aha i powiem spotkamy sie nie w Schwytane w Sieci (chociaz to moze tez) ale w czyms innym ;).
Pozdrawiam.
Lesnik_ORI redaktor FPP MegaZinu [CDA]

Tam mialy byc cytaty ale je wcielo :/

hehe no ale lesniczku sam musisz przyznac ze recenzja qwaka 3 w cda nie byla pro ;)

Tresc schodzaca na psy... teksty dla osmiolatkow... Nie moge przejsc obok takich uwag obojetnie. Zbieram CDA od numeru 12/97, wiec to co powiem nie zostalo wyssane z palca.

Przez dlugi okres mej symbiozy z tym swietnym (IMHO) czasopismem jego wyglad i styl przezyly wiele zmian, czasami byly to zmiany na lepsze, czasami na gorsze. I mimo, ze nigdy nie nie moglem byc pewien - co tez znowu oni wymysla, jedno wiedzialem na 100%: \"cokolwiek by sie nie dzialo - ich teksty zawsze beda staly na wysokim poziomie\". One sa poprostu esencja CDA. Od lat podchodze z tym nastawieniem do kazdego nowego numeru i nigdy jeszcze sie nie zawiodlem.

Ja nie kupuje tego od 2000 roku. A wczesniejszy numer mam kazdy. CDA nie ma juz takiego polotu jak kiedys, a i profesjonalizm zaczyna kuleć. To tak jakbym ja pisal w jakiejs powaznej gazecie na temat gdzie sie ukrywa osama bin laden. Autor tego tekstu z q3 powinien byc wypieprzony z kata fpp. A ty lesniku nie przekonasz nas do swoich racji, bowiem siedzimy napewno w q3 dluzej od obojetnie kogo z redakcji CDA i wiemy co mowimy ;)
Tak jak moi wspolboardowicze mowia; CDA stalo sie pismem dla dzieciakow ;)

> Ja nie kupuje tego od 2000 roku. A wczesniejszy numer mam kazdy. CDA nie ma juz takiego polotu jak kiedys, a i profesjonalizm zaczyna kuleć.

Dokladnie... byla dobra gazetka - i, jak to ktos powiedzial, marketing(a moze \'marketing\') zrobil swoje...

> \"cokolwiek by sie nie dzialo - ich teksty zawsze beda staly na wysokim poziomie\". One sa poprostu esencja CDA. Od lat podchodze z tym nastawieniem do kazdego nowego numeru i nigdy jeszcze sie nie zawiodlem.

Niestety - byly... kiedys - tak... Teraz - to juz chyba kazdy wie jak jest...

> hehe no ale lesniczku sam musisz przyznac ze recenzja qwaka 3 w cda nie byla pro ;)

Szczerze to jej nie widzialem, wiec sie nie wypowiadam na ten temat. A kto napisal ta recenzje?

Ja nie od przekonywania tutaj jestem, wiec starczy juz tej dyskusji. Ja ze swojej strony napisalem juz chyba wszystko, i dobrze bo chyba zawsze lepiej gdy w dyskusji wystepuja dwie strony... Ja juz nic nie bede komentowal, bo zrobie to pozniej...
Pozdrawiam
Lesnik_ORI (aha i zajrzyjcie kiedys to CDA, bo pewnie polowa fuckajacych nie miala go w lapkach...)

> (aha i zajrzyjcie kiedys to CDA, bo pewnie polowa fuckajacych nie miala go w lapkach...)

Ktora polowa? ;p... Niedawno zreszta bylem w pobliskim Empiku i przegladalem CDA, ale pozostawie zawartosc bez komentarza, bo ta dyskusja do niczego by nie doprowadzila ;p...

I ja tez pozdrawiam ;p...

> Aha i powiem spotkamy sie nie w Schwytane w Sieci (chociaz to moze tez) ale w czyms innym ;).

Jestem ciekawy co też napiszecie o naszej \"kwakowej\" społeczności. Może nawet kupię sobie CDA, aby zobaczyć jak nas zbluzgacie :)

Mysle ze raczej kazdy kto sie tu wypowiedzial mial to pismo w reku.

Ja szczerze mowiac nigdy jakos nie mialem ochoty zeby kupic ww. tytul.

Przez pewien okres sprawdzalem w zaprzyjaznionym kiosku tresc , i szczerze powiem nie przekonala mnie ani razu do kupna.Ale byc moze wiekszy wplyw mial na to wlasnie owy marketing , bo do tej mlodszej grupy nie naleze.

Cuz rozumiem podejscie redakcji , zeby sie utrzymac trzeba sie dostosowac .Prawa rynku sa dosc brutalne niestety , a co za tym idzie cierpia na tym najwiecej potencjalni uzytkownicy kupionego towaru.Szczegolnie widac to na rynku prasowym , nie tylko o tematyce komputerowej.

Tak jak wyzej wspomnialem rozumiem \"ale\" .......no wlasnie jakiego slowa uzyc?:D nie podoba mi sie to mowiac prosto.

i jak ktos bedzie chcial podwazyc slowa baksa to niech tylko spojrzy na jego avatar =D odrazu zamilknie =D

Brak polotu... kulejacy profesjonalizm... Piszecie jakby to byly ogolnoprzyjete fakty, a jest to tylko wasza subiektywna opinia.

CDA nie trafia wam juz do gustu. Szanuje wasze zdanie (o ile jest sensowne i w kulturalny sposob przedstawione), choc sie z nim nie zgadzam.
> Jestem ciekawy co też napiszecie o naszej \"kwakowej\" społeczności. Może nawet kupię sobie CDA, aby zobaczyć jak nas zbluzgacie :)

Watpie, aby ktos, kto rozsadnie argumentowal swoje zdanie zostal w jakikolwiek sposob zbulzgany przez Smugglera.

Mimo wszystko - Zycze Szczescia (wszystkim, ktorzy byli sensowni i kulturalni :D)
Firewall alias Czarnos

Nawzajem ;)
gogi :P

Oczywiscie ze nawzajem :)

Wzajemnie :)

hmmm wg. mnie w CDA braqje kaciq o e-sporcie

bo w FPP Action to praktycznie nic na temat takich gier po prostu NIEMA

a CDA moze i niejest juz takie jak kiedys ale nadal utrzymuje bardzo wysoki poziom chociarz czegos tam brakuje...

ja jak wiekszosc tu wypowiadajacych sie osob przestalem kupowac cda. swojej opini nie musza juz wyrazac gdyz zrobil to za mnie YackOO ;) chcialem tylko dodac iz wschodzaca redaktorska \"gwiazdka\" pt. \"Lesnik_ORI, redaktor FPP MegaZinu [CDA]\" lub \"(moje texty niedlugo sie beda w necie ukazywaly, a na moje newsy zapraszam na fpp.cdaction.pl)\" nie znajdzie, przynajmniej w moich oczach, cienia apropaty. a dlaczego? juz sie tlumacze:

po pierwsze wjezdzasz nam tu na board\'a wyrazajac zupelnie odmienne slabo uargumentowane zdanie, wykrzykujac na lewo i prawo ze jestes redaktorem imho slabej i na pewno komercyjnej gazety cda i pokazujec wyzszosc nad spolecznoscia tu zgromadzona. a z jakiej racji? bo news\'ika skrobnales? bo twoje texty sie beda w necie ukazywaly? wybacz ale gdybys poznal historie (redaktorska, ilosc juz poswieconego czasu, tworcza prace na rzecz rozwoju sceny itd.) niektorych z moich przedmowcow to lekko buzka by ci poczerwieniala i zasmialbys sie szyderczo sam z siebie. aby tutaj ktos wzial pod uwage twoje zdanie musisz wykazac sie nie lada inteligencja i przemyslec swoje wypowiedzi zwlaszcza jezeli bronisz gazety o tak watpliwej opinii.

po drugie wlasnie o ta opinie sie rozchodzi. czy uwazasz ze marketing to takie dumne slowo iz piszac je trzeba powtarzac 2 razy, rozstrzeliwujac literki i wciskajac capslock\'a (tak na marginesie mogles jpg wrzucic z wielkim na pol board\'owej strony napisem). otoz dla mnie jest to wrog wszelako pojetego rozwoju. marketing (w tym przypadku) dazy do monopolu (choc rzadko to osiaga) stara sie dawac ludziom to na co czekaja (a ludzie nie czekaja na slowo \"pomysl\", \"zwroc na cos uwage\", \"nie badz ignorantem\" itd.), stroni od innosci, od kreatywnosci, nie pokazuje co jest dobre a co zle, nie stara sie \"poprawiac\" gustow odbiorcow, to wlasnie ci mlodsi nastoletni (tak mysle ponizej 16 roku zycia) czytelnicy tworza \"twoja\" gazete nie ty i reszta redakcji tylko cala ta rzesza bachorow krzyczacych do zapracowanych rodzicow o nowego gforce\'a i nowe kolorowe ut. oni nie wiedza co to spolecznosc danego tytulu np.q3, cs, co to turnieje, bordowe konwersacje czy poznawanie nowych ludzi. oni sa dla was konsumentami, ktorych niczego nie nauczycie, niczego nowego im nie pokazecie oprocz kolorkow i tony nieuzywanych cd\'kow lezacych na polkach, bo przeciez najwazniejsza jest nowosc, trend, marketing. pamietam jak wojewodzki byl redaktorem brum\'u (czy jest dalej, nie wiem), wszyscy szanowali go za jego odmienne, solidnie uargumentowane zdanie, potrafil pokazac mlodym ludziom rzeczy, ktorych sami nie potrafili dostrzec w muzyce. to on kreowal ich, byl niejako mentorem, bralo sie jego zdanie pod uwage niekoniecznie dlatego ze wszyscy sie z nim zgadzali a czesto wrecz przeciwnie.

po trzecie i ostatnie autor artukulu, ktory ukazal sie w pisemku, ktore bronisz, napisal wierutne bzdury na temat gry, ktorej wiekszosc z nas nie bez powodu poswiecila duzo swojego cennego czasu (za duzo ktore ale coz :). wykazal sie lenistwem, brakiem profesjonalizmu zeby nie powiedziec glupota. czy szanujaca sie gazeta wydalaby na swiat tak kompromitujacy tekst? odpowiadam tobie od razu: NIE.

jezeli na moja wypowiedz odpiszesz np. ale cda przetrwa bo umie sie przystosowac, odpowiem krociutko: gdzie ty masz idealy i cala ta redakcja? czy jestes kolejnym dzieckiem ery popytu i sprzedazy? powiem ci ze takich jest wielu i nic oryginalnego ani odkrywczego swoja postawa nie wniosles.

Jedno słowo - WOW!
Wyrażam podziw dla ciebie ru5h. Wspaniały tekst. Idealnie wszystko sklecone. Streściłeś nasze argumenty i dodałeś swoje. Genialny tekst. Brawo!
No to po tym się CDA schowa :P
edit: ja to mówię na poważnie :)

Po pierwsze - ogromne podziękowania dla Ru5ha -> czas spędzony na pisaniu tego tekstu na pewno nie poszedł na marne.
Po drugie

Firewall ----> Przestań juz nas straszyć SMugglerem, jakby mial to być jakiś wysłannik CDA, który pogrzebie nas wszystkich w piachu swoimi argumentami i wyrachowanym słownictwem. Nie jest sztuką odpowiedzieć w okrojonym liście na byle jaki zarzut i jeszcze kulturalnie powiedzieć do autora \"jesteś śmieciem\". Tak się sklada, że SMuggler reklamuje co miesiąc CDA we wspomnianym przeze mnie wcześniej Forum o grach i odpowiada na pytania czytelników. I jak sie okazju w \"czasie rzeczywistym\", kiedy obydwie strony dyskucji wymieniają się argumentami już nie jest taki cwany i tracił już grunt pod nogami.

Zauważyłem również, że sam starasz się pokazać, jaki to z Ciebie profesjonalia łąpiac Mephira za słowka i pokazując swoją wyższość. Odnosze wrażenie, że starasz się być \"prawą ręką Smugglera\" i pokazac nam jaki to jesteś mądry, wykształcony, jak dobrze piszesz no i jakie masz potężne... ZNAJOMOŚCI.

Piszesz, że głowna zaletą CDA są teksty na poziomie i dlatego je kupujesz. Popatrz na piszących tutaj - wszyscy, jak jeden mąż twierdzą, że poziom spada - i co istotne - popierają to tonami argumentów, a zauważ, że Twoje posty zbyt dlugie nie są. Powiem Ci tak - zaglądając to numerów z 99 roku, otwierając na byle jakiej stronie cięzko znaleźć buraki. Ciężko się do czegoś powaznie przyczepić, choć troche praktyki już mam w \"czepianiu się\" tekstów. A numery tegoroczne? Recenzenci przestali już zwracać jakąkolwiek uwagę na poprawnośc \"estetyczną\", że tak powiem, tego co piszą, gdyż wiedzą, że opisani przez Rusha konsumenci i tak to mają w... przecież screeny są ładne, nieprawdaż?
Leśnik_Ori------>
Piszzesz o tak ubóstwianym przez Ciebe \"marketingu\". Wybacz, ale wszystko ma swoje granice. Istnieje pewna bariera, własnego honoru i poczucia godności, a chęcią zarabiania pieniędzy. CDA ją przekroczyło - pewnie o tym wiedzą - i nie powinni się dziwić, że ogólna opinia tych doroślejszych graczy, ktorzy mają coś więcej do powiedzenia niż \"ale świetna grafa stary, nagraj mi to\" jest krytyczna - mówiąc delikatnie

Smuggler i Jedi to starzy znajomi z Gambleriady, ktorzy się sprzedali - taka jest opinia moja oraz wielu znajomych, ktorzy nie ograniczają się tylko do grania, ale również pisania tekstow na ich temat, oraz tworzenia.

Zauważyłem, że na okrąglo odwołujesz nas do swojego małego kącika Fpp \"panie redaktorze\". wierz mi, to że piszesz do CDA wcale nie świadczy o profesjonaliźmie, ani nie jest żadną renomą - moim skromnym zdaniem nie ma się czym chwalić. A do pełnego spełnienia znaczenia słowa \"redaktor\" wiele Ci brakuje, więc radze go nie nadużywać, tylko nauczyć się podstawowych zasad gramatycznych, a potem przy dobrych wiatrach pomyśl o stylu.

Po przeczytaniu wszystkich Twych postów utwierdziłem się w przekonaniu, że starasz się być bezkonfliktowy i nie masz zamiaru bronić swoich racji i próbujesz się wycofać jak najszybciej z dyskusji. Popatrz sobie na zapał i poświęcenie piszących tu ludzi i zastanów się, dlaczego to robią. Najprawdopodobniej wiedzą o q3 więcej, niż Ty o wszystkich grach fpp razem wziętych i potrafią bronić własnego zdania oraz przekonań.
Pozostaje jeszcze kwestia oceny CDA względem innych czasopism komputerowych. Konkurencja jest naprawdę mała, jedyną poważną wydaje mi się być ŚGk, ponieważ teksty w pisemkach typu CLICK!, czy PLAY! (przepraszam, czy one jeszcze istnieją?) są na poziomie podstawówki (nie przesadzam) i sprawiają wrażenie, jakby były pisane dla odbiorców o inteligencji fotela bujanego.
Przyszłość CDA? Jest niepewna. Jak 2 lata temu ich pozycja była ugruntowana, tak teraz jest baaardzo niepewna. internet jest coraz powszechniejszy. Demka można ściągać. Full wersje też. Recenje w internecie są za darmo - i co wazniejsze, w większości przypadkow i wiele rzetelniej pisane, gdyż są wystawione pod ostrzał tysięcy ludzi, wśród których na pewno znajdą się eksperci danego gatunku, bądź serii gier.

MOje zdanie jest takie - z dzisiejszą polityką CDA jest spisane na mozolną, powolną i męczącą śmierć, nawet wyznając swoistą religię zwaną marketingiem -
Maith í an bhó, beo nó marbh
To tyle mojego porannego komentarza do panującej sytuacji. Odnosze wrażenie, że temat zaczyna się wyczerpywać i wyciągnęliśmy już wszystkie asy z rękawa - bo Wy ich raczej nie mielisćie.

Oka jak sie jusz powiedzło A to i B by trzeba bylo powiedziec...Bedzie krótko poniewaz koledzy powyżej maksymalnie rozwineli to co każdemu cisnie się na usta kiedy ogląda cd-action teraz, a ma w pamięci numery jeszcze chociażby z przed 1,5 roku. Co innego pisac dla komercji i dla tak zwanych mass potocznych \"giercomanuf\" a co innego zapodac rzetelna recenzje która spokojnie znalazła by uznanie w oczach zaawansowanych graczy czyli takich którzy doskonale pamiętaja czasy SS ,Resetu czy Gamblera. Co mają powiedziec ludki które pamietaj z jaką zajawka czytali stary TOP SECRET !!! ??? Na zawsze w pamieci zostanie mi recenzja gry \"Ecstatica 2\" napisana przez fenomenalnego Martineza. Ja jeszcze wtedy nie miałem kompa ,ale jusz wiedziałem ,ze w ta gre MUSZE zagrac ! Recenzję ta ( jak i sam numer mam do dzisiaj ) panowi z Action mogli by sobie taksze czasami przeczytac . Tak niezobowiązująco a może \"tylko\" po to ,żeby przypomniec jak pisze sie porządne recki i udowodnić bandzie zgreduf , że jescze warto czasmi kupic porząde pismo o grach...

z tego co pamietam to jedi odszedl z cda jakis rok temu i zajall sie wlasna gazetka kawaii :P