- Trzecia minuta, Polak prowadzi jeszcze jednym fragiem. Zbiera red armor i czeka na mega health. Pojawia się wróg, który nie ma szans z opanceżonym Polakiem. Prowadzenie 2 fragami dla naszego rodaka. Nasz zbiera mega healtha, lightning guna. Wróg napakował się w yellow armor, rocket launchera, granatnik oraz raila. Krótkie nasłuchiwanie, konfrontacja na większą odległość. Holender ucieka w portal. Polak ucieka do innego pomieszczenia, z tunelu wyskakuje wróg - konfrontacja na bliskim dystansie przy podobnym stanie uzbrojenia i armora. Polak nie ma szans, nie dorównuje Holendrowi pingiem. Prowadzi już tylko 1 fragiem. Respawn, zbiera yellow armor, podchodzi pod mega health, usłyszał jednak Holendra i sprytnie ucieka w zakręt unikając konfrontacji. Przy gorszym uzbrojeniu nie ma co ryzykowac walki nawet przy lepszych umiejętnościach, trzeba wliczyć różnicę pingu. Wprawdzie wynosi ona 70 przy pingu Holendra 60 i Polaka 130, jednak przy bliskim starciu robi to różnicę. Polak zbiera lightning gun, dostrzega Holendra, unika 2 rakiet jednak zostaje lekko wyrzucony w powietrze - dostaje z raila. Mamy remis. Chwilowo po respawnie Polak ma ping 400 więc stosuje timeout. Po parunastu sekundach gra zostaje wznowiona. Przy kolejnym starciu Holender ponownie zdobywa punkt. [...]
Powyżej dałem przykład wymyślonego przeze mnie spotkania, fikcyjnego meczu pomiędzy Polakiem, a Holendrem na jednym z Europejskich serverów Q3A, poza granicami naszego kraju. Pisząc to miałem na myśli mecz matr0xa z ratem - finał internetowego mini-turnieju Challenges EU rozgrywanego na modzie CPMarena [ProMode]. Wiem oczywiście, że rat jest Finem - t co opisałem jest tylko częściowo podobne. Z opisu widać wyraźnie, że prócz czekania na zbroje i mega health Polak musiał jeszcze oceniać swoje szanse w pojedynku ze względu na ping. Wielu z Was, szczególnie tych grających często na zagranicznych serverach powie `ping nie jest aż o tyle większy` - to jednak zależy od paru rzeczy. Dla jednych rzeczywiście nie będzie wiele większy, jeżeli mają wyśmienite [i tak samo drogie] łącze internetowe; dla innych różnica nie będzie się wydawała tak wielka. Jednak przy trochę dłuższym zastanowieniu logicznym się wręcz wydaje stwierdzenie, że przecież nawet różnica pingu 30 wpływa w malutkim stopniu na wynik. Nie mówię tu już nawet o całkowitych lagach, bo przecież przy obecności aż takich problemów mało kto zgodziłby się grać biorąc sobie wynik na poważnie.
Od zawsze odkąd istnieje scena Quake w Polsce wszyscy narzekają na jakość połączeń internetowych. Nie muszę chyba mówić, że ich autorem jest firma Telekomunikacja Polska S.A. [pozdrawiam zarząd i operatorów sieci - pamiętam wszak, iż jesteście właścicielami WP...]. Gracze narzekają na wysoki ping w internecie, na gubienie pakietów [packetloss - rezultatem czego jest niepłynne poruszanie się postaci w grze] oraz lagi czyli chwilowe zrywy przekazu danych [objawiające się wtyką na ekranie]. Czy jednak słusznie narzekamy na firmę? Czy mamy powody być tak rozgroryczeni? Wszyscy znamy powiedzenia na temat TP, wiadomo czego jest symbolem, większość z nas zaciska pięści gdy widzi milutkie reklamy TP w telewizji. Czy mamy słuszność? Moim zdaniem całkowicie tak! TP S.A. jest barierą oddzielającą nas od reszty świata - mówię oczywiście o eSports czyli graniu w sieci itp.
Nasza scena zawsze uzależniona była od internetu, tak jak sceny wszystkich innych państw. Tylko kontakt z najlepszymi graczami Europy i świata pozwala na `spłodzenie` odpowiedniej ilości wyrafinowanych graczy potrafiących walczyć na światowym poziomie. Tylko międzynarodowe mecze, rozgrywki, ligi oraz turnieje pozwalają dopasować poziom do poziomu innych narodów. My Polacy nigdy nie mieliśmy szans dostać się do grona europejskich mistrzów właśnie z powodu beznadziejnych połączeń internetowych [nie wspominam o wyjątkach, mówię o ogóle]. Ceny połączeń są niesamowicie drogie, do tego nawet te drogie najczęściej warte są swojej ceny jedynie w obrębie kraju. Grając na serverach francuskich, niemieckich czy holenderskich odczuwa się znacznie wyższy ping niż w Polsce. Ciężko jest konkurować z obcokrajowcami, którzy często mają pingi podobne do LANowych [czyli takich jak w sieci lokalnej] - bo tym jest dla mnie ping 30... Jest co prawda grupa graczy polskich, któzy regularnie odwiedzają servery zagraniczne w poszukiwaniu nowej ryzwalizacji, niestety resztę, czyli większość, Polaków odstrasza walka z pingiem lub chociaż przejmowanie się tym, że rywal ma o wiele mniejszy ping i packetloss. Koło graczy zamyka się w obrębie naszego państwa. Mamy wprawdzie wyśmienitych graczy, którzy potrafią walczyć. Wszyscy jednak potrzebują rywalizacji na najlepszym poziomie. Moim zdaniem gdyby matr0x, gad, krogoth, soo, zoomer i cała reszta polskich wymiataczy miała w Europie dogodne pingi, mielibyśmy już niezłe osiągnięcia na scenie światowej vQ3 i jeszcze lepsza na scenie ProMode. W końcu nie brakuje nam ambicji ani możliwości. Nie mamy jednak warunków. Zwalam więc świadomie i z premedytacją całą winę za polskie braki w technice grania na Telekomunikację Polską S.A. Albo raczej na jakość oferowanych przez nią usług. Według mnie polski internet ogranicza czystą rywalizację, co z kolei przyczynia się do notorycznego pozostawiania nas w tyle przez świat. Dzięki Ci matko TePSo bo wiem jak bardzo masz nas wszystkich w Pupie, zaś jak bardzo szanujesz swoje papierowe banknociki.
yurson | 2002-11-26 23:59:41
eee tam marudzenie , spojrz na kolegow grajacych w q2 oni sie zebrali ,zlali tepse i sa teraz potęgą w europie . znalezli dobre lacza ktorych niebrak chociazby w warszawie,(arena) takie lacza z wlasnymi sieciami szkieletowymi i szybkimi przejsciami zagranice (ebone czy costam) i graja se z normalnymi pingami zagranica. Trzeba sie wziasc w garsc ruszyc dupe , teampoland w q3 kiedys byl ale sie rozpadl zostala po nim tylko stronka przejeta zreszta przez team-q2-poland :)
#625202
davep | 2002-11-27 00:15:45
hmmm no spoko, ale nie rozumiem co z ta tepsa, zagadali zeby im lacze dali na swiat...czy jak ? :)
#625203
gruceqq | 2002-11-27 00:30:26
dobrze mowisz SXL !!!!! TELEKOMPROMITACJA Polska
#625204
yurson | 2002-11-27 02:09:32
chodzilo mi o innych providerow - profuturo , ipartners i pare innych co maja dobre wyjscia na swiat z takich lacz mozna pograc na pingach dobrych tylko ze malo gralni je posiada :/
#625208
Yaboll | 2002-11-27 02:31:17
ja jeatem szczesliwym posiadaczem profuturo i powiem tyle ze jest ono kolejnym odbiorca polpaku.....
to co ze ma siec szkieletowa... ale i tak na wiekszosc serwerow musi wlesc w polpak...przyklad serwer MIB (najgorsze routowanie jakie widzialem... w dzien pingi po 200 w nocy kolo 130, kolo 3-4 juz po 5 zeby o 10 rano znow bylo 200)
A co do wyjsc na swiat to i tak idzie przez TELIA'e (chyba tak to sie odmienia) z tego samego tez korzysta tpsa....
A odnosnie lacz to rukie myslicie ze maja lepiej a popatrzcie jak kolesie graja :D
w polsce tylko kazdy potrafi narzekac zamiast sie do roboty wziac
#625209
Yaboll | 2002-11-27 02:32:39
oczywiscie mialo byc:
kolo 3-4 po 50
#625210
hanti | 2002-11-27 04:04:02
hehe tez mam futuro ;ppp na mibie tragedia ping 250 a teraz wogle wszedzie 150 kiedys mialem spx 30-60 (na mibie zawsze bylo zle :/) yaboll jakie masz teraz pingi podobno cos im sie dzieje i do konca tygodnia maja naprawic czy cos przyn ajmniej w wawce
#625211
igor9k | 2002-11-27 05:36:15
ruskie maja 40-60 na skandynawskich :D
#625212
SpOOnman | 2002-11-27 10:33:46
Rozumiem rozgoryczenie TPSA, ale takie narzekanie nic nie zmieni. Lepiej wziac sie w garsc i zaczac kombinowac. Ja zebralem polska scene CTF i gramy w Clanbase. Narazie wiecej dostajemy, niz wygrywamy, ale postepy robimy geometrycznie! Ludzie sa zmobilizowani i chetni, chociaz pingi tez nas nie rozpieszczaja.
Takze probojcie, serwow jest duzo, grajcie z pingiem 100. TPSA watpie zeby cos robila w najblizszym czasie w tym kierunku, bo jej nie zalezy. Siedzenie po cichu w kacie, z powodu zlego wujka, napewno nie przyniesie nam slawy na swiecie.
#625220
Szczawson | 2002-11-27 10:43:42
bez sensu ten art
#625221
R4VeN | 2002-11-27 12:00:31
W sumie z tą tepsa racja, ale są już inni providerzy.
Yur, ten przykład z q2 nie specjalny, poziom światowy q3 a q2 to różnica typu niebo a ziemia, z resztą q2 to kompromitacja id była.
#625223
sxl | 2002-11-27 12:52:42
spoonman, masz calkowita racje. ale obojetne tego jak duzo bedzie gral to i tak nie wygrasz z pingiem 150 z gosciem ktory ma 40. przynajmniej bedzie to ciezkie...
#625228
nsx | 2002-11-27 14:24:32
ta. ppp rzadzi :D
piszemy petycje i tyle! :D
#625231
frag | 2002-11-27 15:51:42
72 bajtów z 213.179.9.13: seq=125 ttl=244 czas=78 ms
72 bajtów z 213.179.9.13: seq=129 ttl=244 czas=61 ms72 bajtów z 213.179.9.13: seq=126 ttl=244 czas=73 ms
72 bajtów z 213.179.9.13: seq=127 ttl=244 czas=68 ms
72 bajtów z 213.179.9.13: seq=128 ttl=244 czas=62 ms
ds9.nocom.net (1 addresses)
ds9.nocom.net ------skadnynawia :D
72 bajtów z 62.250.7.19: seq=285 ttl=111 czas=67 ms
72 bajtów z 62.250.7.19: seq=286 ttl=111 czas=82 ms
72 bajtów z 62.250.7.19: seq=287 ttl=111 czas=62 ms
72 bajtów z 62.250.7.19: seq=288 ttl=111 czas=71 ms
72 bajtów z 62.250.7.19: seq=289 ttl=111 czas=82 ms
Holland :D
72 bajtów z 194.47.145.251: seq=555 ttl=46 czas=77 ms
72 bajtów z 194.47.145.251: seq=559 ttl=46 czas=63 ms72 bajtów z 194.47.145.251: seq=556 ttl=46 czas=77 ms
72 bajtów z 194.47.145.251: seq=557 ttl=46 czas=65 ms
72 bajtów z 194.47.145.251: seq=558 ttl=46 czas=75 ms
fjortis.rsn.bth.se (1 addresses)
fjortis.rsn.bth.se jakies zadupie europy ;)
A teraz zgadnijcie co mam za necik? :P
pomiary robilem teraz a po 12 w nocy pingusy jeszcze spadaja do jakis 30-50 i jest miood hehe a co do tepsy to SUX ale zawsze sa jakies alternatywy...
#625242
sxl | 2002-11-27 16:03:33
jaki masz net fragu?
#625244
hanti | 2002-11-27 16:29:34
nie tak sux wymiencie sobie sdi na neo i bedzie tez lux za granica nie wiecej ninz 80-100
#625248
SL4VE | 2002-11-27 16:42:17
heh... TPSA SUX.
Ja mialem na poczatku na SDI na wszystkich polskich serwach pingi 50, a wieczorkami nawet 40. Teraz... caly dzien 200-999 i dopiero okolo 23 przeradza sie w szarpane (zlagowane+packetlossy) 50, a dopiero pozna noca jest normalne 50.
Za granica mialem od 80-130.... a teraz to wole nie sprawdzac.
Co do innych providerow czy neo+ to nie kazde miasto ma innych providerow lub neo+ :]].
Polski internet niestety jest do dupy :(
#625249
kood | 2002-11-27 16:50:13
Tepsa nie jest "az" tak zla, pingi na polpaku (jak ja 1mb) i neo 512 sa w miare dobre, na servery zachodnie mam 60-70 zas w polsce 20-30, kwestia posiadania dobrego lacza... jedyne co moze denerwowac to ciagle grzebanie tepsy "gdzies tam", ze nawet strony nie wchodza, ale coz.. Polska.. (btw. znam kolesia w Szwecji, ktory ma sam dla siebie 10Mb za jakies 80zl, fajnie? fajnie..)
#625251
frag | 2002-11-27 16:52:31
sxl mam necik... toya.net 128
pozdroofka dla wszystkich skazanych na tepse...
#625252
tix | 2002-11-27 18:05:44
ja mam neo+ 512 (LAN) i pingi nie zchodza mi pon 50 ... a i lagów nie brakuje nawet wtedy gdy nikt nic nie sciaga ...
#625263
StaryOrgowicz_133 | 2002-11-27 19:03:00
tix a gdzie mieszkasz ?
bo tez chce sobie neo+ zalozyc bo na sdi to moge w www.onet.pl sie pobawaic :-o bo grac mozna od 12 w nocy na pingu 50 i pakietach w granicach 60% straconych
#625268
StaryOrgowicz_481 | 2002-11-27 19:24:28
Jak mam dostawce internetu i TP i zax.pl
od 5 rano do 8.30 mam ping poniżej 60 a o 15 mam ciągle
999 aż do 2 rano
#625270
tix | 2002-11-27 19:28:12
w cracofie, na strasznym zadupiu ;d
#625271
hanti | 2002-11-27 19:47:07
tix to dlatego ze masz lan pewnie tak normalnie to duza wiekszosc co ma dla siebie neo to ma ping lux za granica tez
#625273
hanti | 2002-11-27 19:47:54
@#$% do szwecji emigryjemy :D
#625274
T4m8urYn0 | 2002-11-27 20:08:57
Zeczywiscie , lagi w polsce to jest cos. Gram zkims na necie kiedy on ma ping 100 ja ma 400- 600. Przegrywam 10 do 5 i wiem ze na lanie bym go rozwalil. Nie raz mnie to wkurza . Zresztom przyzwyczailbym sie do pingu gdyby byl staly. No a przynajmniej mi skacze nawet o 100, 150s. Ach... no coz poradzic tzeba sie z tym pogodzic.. no....albo wyemigrowac do szwecji:)
#625279
*M4STER* | 2002-11-27 20:51:24
lool telekomuna sux... (telepsy) =]
heh dzisiaj koles w budzie mial koszulke z mottem na plecach
"NAWET NIE W WAKACJE KOCHAM TELEKOMUNIKACJE"
od razu go zbluzgalem :D ze masz downa =]
qwa gdyby nie telekomuna... jakbym mial cos lepszego od tego SDI>.. na 10 osob.. albo na 5 jak danwiej.. znowu grac po 7h dzinnie.. raj... no cosh
to poska
ale mysle ze w ciagu 10-15lat.. dorownamy innym dobrz rozwinietym krajom... (noo oni jsuh tesh sie rozwina.. czyli zawsze bedizemy 15 lat za innymi :D
bo to polska...
#625284
nsx | 2002-11-27 21:52:25
Tpsa r0x ;-o i koniec, to bardzo solidna firma umozliwiajaca staly i szybki dostep do internetu! :DDD
bedeee rzygac! :D
ja mam cable128 i mam pingi 40-60(polska)80-120(zagranica)
#625289
tix | 2002-11-27 22:34:28
ehhe a ja siem uczem szwedzkiego w LO :DDDDDDDD :PPPPP
#625293
SL4VE | 2002-11-27 22:42:19
zoom ja mam to samo. :/
Kiedys sie gralo godzinami po necie dzien w dzien, a teraz nie mozna nawet meczyku dziennie pyknac :/.
#625295
bryan | 2002-11-28 09:56:10
a moze mala ankieta na orgu ad. TP ? moze wtedy zrujnuja sie obcinajac swoj budzet o znikomy % i zajma sie wyjsciem na swiat ?wprawdzie w to watpie ,ale niech widza ze sie nie podoba - swoja droga jestem ciekawy co od wynikow takiej ankiety (czy bedzie jakis pozytywny glos ad. TP)
"Co sadzisz o polaczeniach oferowanych przez TP ?:P"
#625309
VipeR | 2002-11-28 18:00:45
Ta ankieta to ciekawy pomysł! A pro po lagow ja mam SDI z polpakiem (tyle ze podlonczonych je ze 100 ludzia!) i ping do 22 jest okropny - 300 - 999! A po 22 w Polsce 70,80 a za granico 100,120! Eh a jak sie pytalem qmpla ktory pojechal do Kanady na wakacjach to powiedzial ze gdy gral w q3 to wcale nie odczuwal lagow - ping 10,20,30! Eh ale my to nie Kanada czy USA, Telekompromitacja SUX!!!!
#618276
StaryOrgowicz_405 | 2002-11-28 18:45:30
ja mam isdn i normalnie w polsce na wiekszosci serwerow mam pinga ok.50-70 ale na toyi ponad 250(@#&%$#!#)
nie rozumiem tego:))
#618277
PLANET | 2002-11-28 19:27:03
yo!
zamienie neo+ na dobry skill (hi matrox :)))) jakies pranie mozgu albo cus? :>
a tak do rzeczy to neo+ chodzi (u mnie przynajmniej) przyzwoicie: Polska w dzien 20 do gora 60 (oczywiscie zdarzaja sie czasami wyjatki) w nocy to mam lana przez sieciowke :) W Europie nalezy zwykle dodac jakies 50 do 100 do powyzszych wartosci i masz ping wypadkowy.. wachania sa stosunkowo niewielkie.. ok 50 najwiecej raz bylo max 100 ale to koniec... packetlosss.... no coz moglobyc lepiej ale nie jest zle... (subietywna ocena :)
hmmm... ale jest jeszcze jedna mozliwosc.. w 1. kwartale przyszlego roku Stoen (tak lol, wiem) ma zamiar wprowadzic w niektorych obszarach Wawy i pozniej innych miast (miejmy nadzieje ze to nie beda docelowo tylko Bemowo itp tak jak dla AsterCity, Chello itepe - a inne dzielnice "mniej dochodowe" dopiero pozniej (tam gdzie duzo staruszek a nie mlodych z kompami :) po rzekomo konczonym juz etapie beta-testingu swoje lacze "Internet z gniazdka (elektrycznego - dla nie podlaczonych pod 220V :)"
ma to rzekomo chodzic... uwaga..
3 MBit/s, jak najbardziej dla klientow indywidualnych, nie tylko jakies pedalskie firmy (no jakbym ja mial sobie zalozyc firme dla lepszego/tanszego lacza internetowego (choc tu akurat jest czesto odwrotnie - przyklad: neo+ 0,5 Mbits jest drozsza dla firm (co poniekad wydaje sie logiczne, porownaj skale przychodow/wydatkow firmy a osoby indywidualnej) albo tanszej komorki to musialbym byc bardziej p************ w glowe niz jestem :) i... co najlepsze za cene w granicach...
100 PLN ! :> instalacja mialaby byc prosta i w ogole nektar i ambrozja...
jest jednak pare malych "ale":
1.kolejny monopolista (tym razem dla odmiany - dostawy energii - dla Warszawy przynajmniej).. chyba nie musze wam tlumaczyc co to znaczy..? (Microsoft, TP S.A.)
2.patrz punkt 1.: ceny moga pojsc w gore, lacze w dol, dostepnosc spasc itp ale to juz kwestia losowa, niemniej mysle ze jezeli nawet TELEPISS nie podwyzsza cen zwiazanych z SDI albo NEO+ to moze, moze...
3. i NAJWAZNIEJSZY... jakosc polaczen jest uzalezniona od jakosci kabli... (tragediaaaaaaa.... - tu przepasc) no a chyba kazdy wie jakiej jakosci jest w Polsce kablometraz energetyczny na glowe mieszkanca... :)
4.testy na Tarchominie sa podobno malo zadowalajace... moga sie przedluzyc...
wiadomosci te mam od dobrego znajomego w Stoenie, montera (nie takiego zwyklego elektryka :) sa pewne ale jest jeszcze duzo niewiadomych...
jednak przy najbardziej optymistycznym zalozeniu jest to lacze 12 razy lepsze od neo+ (6 razy szybsze i 2 razy tansze ok. 100 zamiast 190..) pozostaje jeszcze pytanie jakie bedzie przesylanie pakietow...
pozdrowienia dla wszystkich i zycze zebyscie to wy zjadli pingi a nie pingi was :)
#618280
Duncan | 2002-11-28 20:38:44
Ech.. gdzie nam przyszło żyć... :/ ? Tak walczyliśmy o tą niepodległą Polskę, tylu ludzi oddało życie za patriotyczną walkę.. a teraz nawet w tym ?@%# kraju nawet porządnego net'a nie mamy >:/. Ja lece z Lana, który jest oparty na POLPAK'u więc wbrew pozorom źle nie powinno być (do 1MB/s), ale lokalny oddział TPSA ogranicza nam przepustowość łącz. Jest nie wiele lepiej niż na SDI, a przecież powinno wszystko chulać przy takim łączu. Jak tak dalej pójdzie to sprawa może trafić do sądu, którą pewnie wygramy, ale i tak TPSA nie dostosuje się do wyroku :P. Co zrobić..?
#625329
tix | 2002-11-28 22:45:07
hell yes
#625338
StaryOrgowicz_48 | 2002-12-08 19:21:44
o czym my tu mowimy? jakie zagraniczne serwery? jakie pojedynki poza granicami kraju?
jak czlowiek nie moze zagrac na krajowym serwerze, nawet jednym z tych lepszych z normalnym pingiem, to czy wogole mu w glowie wypady poza rodzima scene?
to smieszne
poza tym nie tylko tepsa bruzdzi niestety, czasem zdarza sie ze moj osobisty towarzysz w postaci czerwonego laga to ni mniej ni wiecej tylko wina mojego pieprzonego providera, ktory zrobil chale nie siec :(
tepsa swoje, a nieuczciwi providerzy to druga strona medalu i tak jest bardzo czesto
z reka na sercu, ilu naszych rodakow moze sie poszczycic na krajowych serwach takim rarytasem jak bialy ping?
heh..... szkoda slow
#626350
rephlex | 2002-12-09 21:35:37
e moze offtopic ale czy u was tez sie tak porobiło ze macie ping gorszy odkąd na serwach jest pr 1.32? wczesniej mialem (na isdn) ping 40-60 a teraz powyzej 80 najlepszy ...
#626559
P@C-M@N | 2002-12-23 14:33:43
Mam łacze z polpaku i jak chce se pograc to tak koło 7.30 rano wtedy to lux pingi nawet na zagraniczene serwery nie rosną powyżej 40. Ale po 10 to juz w granicach 900... obłed. To juz nawet na modemie przez Netie chytałem pingi 70 na zagrnice około 16.
Telekomunizacja sux!!!
#627477
kompresor | 2002-12-26 22:01:56
szczera racja, tpsa ma nas w swoich wiezach oplata caly czas... wezcie ze kupujcie u netii albo czegokolwiek bo ta tepsa nabija tyle kasy ze sie nei da a my tylko ja kupujemy! :P no ale wiem jak to trudne sam mam sdi i choc mam zawsze lagi to sdi najlepsze jest z najgorszych :)
#627979
Zaloguj się by dodać komentarz.