ORG

Szczerze mówiąc ta kampania polityczna jest brutalna, wszelkiego rodzaju ataki na przeciwników wyborczych zaczynają schodzić poniżej pasa. Partie polityczne w tej kampanii nie kierują się założeniami, pomysłami na usprawnienie kulejącej Polski w oczach innych krajów Europejskich, a także zmienić politykę wewnątrz państwową, tylko wzajemnie obrzucają się błotem politycznym. Gdzie tu sens?

Jak zauważyłem w różnych konferencjach przedwyborczych, a także debatach ciągle pojawia się to samo:
-dzięki nam spadło bezrobocie (No tak 2mln polaków za granicą to musiało odbić się na statystykach)
-potężny wzrost inwestycji w Polsce w ciągu 2 lat (To prawda, ale dzięki temu że przez kilka poprzednich lat były zawierane różne umowy pod wykup gruntów a także przedstawianie, projektów inwestycji z biznesplanem)
-spadek przestępczości, sądy 24h (No jakby na to nie patrzeć jest dobrze tylko dlaczego te sądy w 95% karają kierowców?)
-poprawiamy sytuacje na drogach (mamy w końcu 500m nowej autostrady, sukces? Chyba porażka)
-poprawa stosunków dyplomatycznych z krajami UE (super, tylko czemu większość krajów śmieje się z Polski i tego co w niej się dzieje?)

A co mnie najbardziej śmieszy? To, to że Pan szanowny Jarosław Kaczyński zapierał się rękoma i nogami że jak jego brat będzie prezydentem to on nigdy w życiu nie zostanie premierem, a także nie dojdzie do koalicji z Samoobroną, ponieważ to partia w której są "przestępcy"

Ciekawe....

No cóż z miłą chęcią odpuściłbym sobie te wybory, ale niestety jeżeli nie oddam głosu przeciwko PiS’owi to dzięki temu przybliżę ich partie do zwycięstwa, dlatego mimo mojej ogromnej niechęci do polskich Partii Politycznych, które mają bardzo podobne programy wyborcze tylko oplecione w inne słowa, będę musiał zagłosować i jedyną Partią za którą się opowiem to będzie Platforma Obywatelska.

PiS miał szanse i nie wykorzystał, teraz czas na PO dajmy im szanse bo jak sami widzicie PiS odstawia taką szopkę że czasem wstyd mi z tego powodu że jestem Polakiem....

.::SZAKAL::. napisał:

>
> Mav - wszystko zależy od tego co czytasz bo niewiele pozostało dzienników które byłyby totalnie ’bezpartyjne’ i bezstronne w swoich wypowiedziach...
>
Dziennik + w piątki Gazeta (ale to tylko ze względu na "Co jest grane? :)).

Nigdzie nie napisalem ze nie pojde na wybory , mam zamiar isc bo wychodze z zalozenia ze kazdy nieoddany glos to glos na pis wiec pojde , zaglosuje na to po chociaz wolalbym zeby tusk zrzekl sie wladzy, wtedy bym nie mial dylematu na kogo glosowac, jakos za panem donaldem nie przepadam.
Co do gazet , praktycznie kazda gazeta jest stronnicza, albo manipuluje nia ekipa rzadzaca albo jest wybitnie antypisowska ale nic ponadto, wole pobuszowac w necie po roznych portalach a gazet i telewizji unikam.

..WWM.. napisał:

>
> Co do gazet , praktycznie kazda gazeta jest stronnicza, albo manipuluje nia ekipa rzadzaca albo jest wybitnie antypisowska ale nic ponadto, wole pobuszowac w necie po roznych portalach a gazet i telewizji unikam.
>
Dokładnie!

.::SZAKAL::. napisał:

>
> Cytat z posta - autor: ..WWM..
> >
> > Co do gazet , praktycznie kazda gazeta jest stronnicza, albo manipuluje nia ekipa rzadzaca albo jest wybitnie antypisowska ale nic ponadto, wole pobuszowac w necie po roznych portalach a gazet i telewizji unikam.
> >
> Dokładnie!
>
no niestety. a najbardziej zenujace jest to, ze to zadna tajemnica ;o

Cytat z posta - autor: [RauL ®](%E2%80%99?page=users&run=details&id=7354%E2%80%99)
>
> .::SZAKAL::. napisał:
> >
> > Cytat z posta - autor: ..WWM..
> > >
> > > Co do gazet , praktycznie kazda gazeta jest stronnicza, albo manipuluje nia ekipa rzadzaca albo jest wybitnie antypisowska ale nic ponadto, wole pobuszowac w necie po roznych portalach a gazet i telewizji unikam.
> > >
> > Dokładnie!
> >
> no niestety. a najbardziej zenujace jest to, ze to zadna tajemnica ;o
>

chociażby przykład Tomasza Lisa i jego odsunięcie z Polsatu dlaczego? Ponieważ jest on zagorzałym przeciwnikiem PiS, a władze Polsatu ponoć mają dobre układy z politykami tej partii więc po prostu woleli odsunąć b. dobrego dziennikarza od swojej stacji od zarządu, niż od PiS. Jedynie tak mi się wydaje że w miarę normalną stacją jest jeszcze TVN, ale mogę się mylić....

whatever, ja tam wolę słowo pisane od poratali
[M]aniek - ten film jest rzeczywiście ciekawy. Pierwsza część jest wyśmienita, bardzo rzeczowa.
Kolejnych dwóch już nie obejrzałem, bo mam niezły zapieprz na uczelni - totalny brak czasu. Jednak przeglądając sobie fragmenty trzeciej części np. o ostrzeżeniach dot. 11.9.2001, paliwie w niemieckich samolotach z WWII lub, przede wszystkim, o wojnie w Wietnamie zauważyłem, że tam bardzo dużo faktów już jest niestety mocno naciąganych. A większość osób ze zwykłej nieznajomości tematu odbierze to jako argumenty stojące za teoriami w filmie przedstawionymi, gdy w istocie jest zupełnie odwrotnie.
I jeszcze to oburzenie, że ’wojna, to dobry biznes’. Boohoo, jakby to było jakieś odkrycie.

Również polecam Zeitgeist, pierwsza część zrobiła na mnie bardzo pozytywne wrażenie. Spora dawka uświadamiającej wiedzy. Chociaż niektórzy pewnie wyskoczą z tekstem, że szatan działa na różne sposoby :D
Co do narzekania wyborców Mav - każdy może narzekać, na tym polega demokracja. Niezależnie od tego, czy się głosuje i na kogo się głosuje. Ja w sumie nie narzekam, bo polityka w tym kraju nie jest warta funta kłaków.

W poprzedniej pracy miałem styczność z wieloma ludźmi z naprawdę różnych warstw społecznych. Wykształceni i po zawodówkach, dyrektorzy szkół i sprzątaczki. 90% z nich narzeka na obecne rządy, deklarują, że głosowali na kogoś innego i tak samo zrobią teraz. Więc dzięki komu PiS wygrał? Dzięki niskiej frekwencji. Elektorat PiSu jest zwarty, zdyscyplinowany i wierny. A reszta? Mimo, że to gra a same wybory niewiele w sumie zmieniają, to należy brać w nich udział, choćby po to, żeby móc potem narzekać:) I żeby nie wstydzić się mlaskającego premiera za granicą.

W książce "Rozmowy z Bogiem" (nie ma nic w spólnego z żadną religią), jest pokazany obraz społeczeństwa oświeconego. Wszystko opiera się na odrzuceniu odrębności i rozpatrywaniu innych jako siebie samego. Jest przedstawiona ciekawa koncepcja edukacji, gdzie w "szkołach" uczy się nie tylko biologii, ale również miłości do drugiego człowieka. Nie ma własności prywatnej ani pieniędzy, bo nikomu nie są potrzebne do szczęścia.
Na dłuższą metę nie ma znaczenia, która partia nami rządzi. Dopóki ludzie się nie zmienią, będzie tak samo. Na szczęście bańka prędzej czy później pęknie. Nadejdzie jakieś wydarzenie, które wszystko zmieni. Może to będzie kontakt z obcą cywilizacją? Może znalezienie życia we wszechświecie? A może wyczerpanie się zapasów ropy czy jakaś katastrofa naturalna? Kto to wie.

Coś mi tu socjalizmem [M]aniek zarzucasz =o
[M]aniek napisał:

>
> Nie ma własności prywatnej ani pieniędzy, bo nikomu nie są potrzebne do szczęścia.
>
Z ludźmi to nie wyszło. Jeśli coś jest wszystkich, to oznacza, że coś jest niczyje i nikt o to nie dba.
Che Guevara już próbował, Rosjanie próbowali, Chińczycy próbowali. W Polsce komunizm skończył się niedawno, ale nie na tyle, żebyśmy to pamiętali. Wszędzie skończyło się tak samo - pracownik, który nie może dostać awansu dzięki swojej ciężkiej pracy zaczyna wszystko olewać. Mentalność zmienia się z chęci wykazania się w beznadzieję i uświadomienie sobie, że i tak się niczego nie osiągnie, więc pracę zamiast traktować z pasją wykonuje się jak bolesną konieczność. A wtedy i ludzie i kraj się pogrąża.

Cytat z posta - autor: [yac](%E2%80%99?page=users&run=details&id=4823%E2%80%99)
>
> Również polecam Zeitgeist, pierwsza część zrobiła na mnie bardzo pozytywne wrażenie. Spora dawka uświadamiającej wiedzy. Chociaż niektórzy pewnie wyskoczą z tekstem, że szatan działa na różne sposoby :DCo do narzekania wyborców Mav - każdy może narzekać, na tym polega demokracja. Niezależnie od tego, czy się głosuje i na kogo się głosuje. Ja w sumie nie narzekam, bo polityka w tym kraju nie jest warta funta kłaków.
>

Wlasnie tu sie mylisz.

Nie kazdy moze narzekac, na pewno nie ten co nie poszedl na wybory. Z jakiej racji?
Niech lepiej siedza cicho Ci, ktorym sie nie chce tylka ruszyc i zaglosowac.

To nie jest demokracja w takim razie. To zabijanie demokracji. Ja jestem za wprowadzeniem obowiazkowego glosowa jak w niektorych panstwach czlonkowskich Unii. Na pewno nie bylo by problemow z frekwencja.
Zreszta juz o tym pisalismy kiedys w komentarzach na wortalu :}

Ja np nie oddam glosu na cholote. Prawdopodobnie zaglosuje w wyborach do Sejmu i Senatu na dwoch ludzi z Lidu. POw moim okregu nie planuje wystawiac czlowieka, na ktorego mozna bylo by z czystym sumieniem zaglosowac. Choc bardziej odpowiada mi program PO to jedna bede obstawal przy swoim.
Tak czy inaczej. Gorzej juz byc nie moze. Tylko nie chcialbym aby kretyni znowu dostali sie do koryta i mieli w dupie np pielegniarki stukajace w butelki albo wprowadzali obowiazkowy podatek do skladki OC na ofiary wypadkow.

Apropo komunizmu to właśnie wczoraj na wykładzie z mikro zostaliśmy uświadomieni, że takowy nie istniał nigdy w Polsce, a w Rosji tylko przez 4 lata (1918-1922). Ten ustrój, który był w krajach sprzymierzonych z ZSRR i w ZSRR to socjalizm, a nie komunizm.

Także - za komuny było dobrze, bo jej nie bylo ;D

Mav’ napisał:_

>
> Coś mi tu socjalizmem [M]aniek zarzucasz =o
>
>
> Cytat z posta - autor: [M]aniek
> >
> > Nie ma własności prywatnej ani pieniędzy, bo nikomu nie są potrzebne do szczęścia.
> >
> Z ludźmi to nie wyszło. Jeśli coś jest wszystkich, to oznacza, że coś jest niczyje i nikt o to nie dba.
>
>
> Che Guevara już próbował, Rosjanie próbowali, Chińczycy próbowali. W Polsce komunizm skończył się niedawno, ale nie na tyle, żebyśmy to pamiętali. Wszędzie skończyło się tak samo - pracownik, który nie może dostać awansu dzięki swojej ciężkiej pracy zaczyna wszystko olewać. Mentalność zmienia się z chęci wykazania się w beznadzieję i uświadomienie sobie, że i tak się niczego nie osiągnie, więc pracę zamiast traktować z pasją wykonuje się jak bolesną konieczność. A wtedy i ludzie i kraj się pogrąża.
>
Tak jak napisałem, społeczeństwo oświecone jest do tego potrzebne :) Całkowita zmiana myślenia. Powiedzmy, że masz żonę i dzieci, pracujesz i to co zarobisz dzielisz z nimi. Przeszkadza Ci to? Nie.
A teraz wyobraź sobie, że dzielisz się tym ze wszystkimi. Teraz to bez sensu, bo oni się z Tobą nie podzielą i umrzesz z głodu, ale kiedyś to będzie możliwe.

Co do tej naszej komuny. To jak bylem maly, to rok w rok jezdzilem z cala rodzina na wakacje, mialem wszystko co tylko chcialem. Nie bylo problemow ze jak przychodzi 1-wszy to 3/4 pieniedzy w domu zanosi sie do ZUSow, urzedow i innych. Teraz o wakacjach z cala rodzina to tylko moge pomarzyc, ciagle brakuje kasy, jest ogolna kicha i barany u wladzy.

bi.gazeta.pl/im/9/4552/z4552569X.jpg

Słyszałem, że całe rodziny co zamiast iść do pracy wolą żyć z całego wachlarza zapomóg i zasiłków (nie tylko u nas, ale i w całej UE). To nie demokracja szwankuje, tylko socjalizm w systemie kapitalistycznym to utopia, zawsze komuś trzeba zebrać, żeby komuś dać. Socjalizm to jest po prostu zabawa państwa w bandę Robin Hooda, niestety przy okazji cała rzesza pasożytów bierze coś za siebie. Skoro firmy muszą łożyć krocie na wszelkiego rodzaju podatków to nie dziwota, że potem dają pracownikowi najniższego szczebla 1000 na rękę, jeśli mają perspektywę być albo nie być.
p.s. może założyć osobny temat, bo w trakcie wyborów będziemy zbaczać z tematu w kilku osobnych tematach ;asd

Cytat z posta - autor: [pepz](%E2%80%99?page=users&run=details&id=3465%E2%80%99)
>
> Apropo komunizmu to właśnie wczoraj na wykładzie z mikro zostaliśmy uświadomieni, że takowy nie istniał nigdy w Polsce, a w Rosji tylko przez 4 lata (1918-1922). Ten ustrój, który był w krajach sprzymierzonych z ZSRR i w ZSRR to socjalizm, a nie komunizm.
>
>
>
>
> Także - za komuny było dobrze, bo jej nie bylo ;D
>

że tak powiem, w porę :P, to powinno zostać powiedziane w LO :/, tak jak do dziś szokujący fakt, że Rewolucja Październikowa miała miejsce w listopadzie. Jako ciekawostkę (która też powinna być przekazana) warto dodać, że, wszystkie Październiki, Sierpnie, Stocznie i różne takie, to nie były bunty przeciw socjalizmowi, a przeciw jego wypaczeniom.

Putek: studiujesz, a nie wydajesz się. Sry, ale Twój sposób patrzenia jest wyraźne... prosty - byle co do gara włożyć i na dupę wsunąć. Byłeś zbyt mały, żeby zdawać sobie sprawę z wielu rzeczy, dlatego idealizujesz. Wedle Adasia M. na Litwie całe lato słońce świeci, raz jeno miejsce miała burza i wicher, co łbem grunt wiercił. Pomimo tego, że o wakacjach możesz pomarzyć, jakoś masz kompa, jakoś studiujesz po za miastem, z którego pochodzisz. Naprawdę, masz lepiej, niżbyś miał w świecie jedynego słusznego ustroju.

[M]aniek napisał:

>
> Nie ma własności prywatnej ani pieniędzy, bo nikomu nie są potrzebne do szczęścia.
>
To juz bylo ;p.
Zadne spoleczenstwo oswiecone Manku - brednie, brednie i raz jeszcze brednie. Nie ma czegos takiego jak "wszystko wspolne" i nigdy nie bedzie, jesli chcemy jakiejkolwiek normalnosci.

ff|putek napisał:
>
> Co
>
> do tej naszej komuny. To jak bylem maly, to rok w rok jezdzilem z cala
>
> rodzina na wakacje, mialem wszystko co tylko chcialem. Nie bylo
>
> problemow ze jak przychodzi 1-wszy to 3/4 pieniedzy w domu zanosi sie
>
> do ZUSow, urzedow i innych. Teraz o wakacjach z cala rodzina to tylko
>
> moge pomarzyc, ciagle brakuje kasy, jest ogolna kicha i barany u wladzy.
>
Bueheh. Tak, bylo cudownie! Teraz nie masz kasy. Wtedy z kolei miales pieniadze, ktorymi mogles sobie dupe podetrzec. Po pierwsze nic nie bylo, po drugie i tak po pewnym czasie bylyby gowno warte. Jesli tego nie wiesz, to w tym ustroju gospodarka sama sie unicestwiala, wiec tylko kwestia czasu bylo doprowadzenie spoleczenstwa do ostatecznej nedzy. "Ale na wakacje sie jezdzilo!" - porzalsieborze :E.

Nigdy nie słsyzałem o tym o czym napisał pepz - przyjemnie wzbogacić swoja wiedzę o taką ciekawostkę.

Putek nie zgodzę się z Tobą - zaraz po upadku socjalizmu w Polsce pamiętam święta bożonarodzeniowe czy urodziny itd... nagle mieliśmy bardzo dużo. Nigdy nie było to coś na wyrost (bo nei pochodzę z zamożnej rodziny), ale za komuny mój ojciec nigdy nie kupiłby na święta jednocześnie pralki automatycznej, videa sony, oryginalnych klocków lego plus składany tor do wyścigów autkami na prąd (wiecie, z tymi joyami). Jeżeli chcesz mi powiedzieć że u Ciebie za socjalizmu było tak samo, to znaczy to wyłącznie że ktoś z Twoich bliskich był mocno ’czerwony’.

Fakt, teraz jest ciężko w szczególności ludziom młodym nie mającym własnego kapitału, który niejednokrotnie - ba nawet prawie zawsze! - jest potrzebny do rozpoczęcia swojej działalności. freak_ napisałeś że chory jest nasz system, że to wszystko o dupę rozbić bo komuś trzeba zabrać żeby komuś dać. Wyjaśnij mi jedno, dlaczego w krajach UE (teraz dla przykładu podam Irlandię - z racji tego że tu mieszkam) ludzie żyjący z wachlarza zapomóg żyją świetnie a Ci którzy najnormalniej pracują i zapieprzają na tych siedzących w domu... mają jeszcze lepiej!? Przykład - ludzie nie trawią tu czarnych, bo najczęściej przylatują tutaj, mnożą się i korzystają z wszelakich zapomóg/zasiłków/wsparcia. Czy wiesz ze mają 3-kę dzieci matka dostaje tutaj na tydzień ponad 640 euro? Przy większej ilości dzieci ta suma rośnie i za każdym razem wzrost jest coraz większy. Moja siostra urodziła tutaj syna, cały czas pracuje a z urzędu dostaje 180 euro tygodniowo! Tatuś owego malca i facet mojej siostry również pracuje i nei narzeka na zarobki... te 180 euro jest im przydatne ale nie jest niezbędne. To jest zdrowy system i nie masz go co przyrównywać do naszego polskiego systemu.

Kolejna ciekawa rzecz - w lutym chcę podjąć studia - tym razem tutaj w IRL. Byłem w socialu i czego się na wstępie dowiedziałem? Nie, nie muszę płacić za uczelnie - studia opłaci mi rząd. Mało? Pewnie że mało, bo jeżeli pójdę na studia to będę dodatkowo dostawał niewiele ponad 200 euro tygodniowo kieszonkowego. Jeżeli ma się ukończone 25 lat to kieszonkowe się zwiększa, bo wtedy jesteśmy już w oczach urzędników mature person która chce zwiększać swoje kwalifikacje =)

Mogę też założyć swoją firmę, nic prostszego, idę do dwóch budynków i w ciągu kilku godzin jestem już właścicielem działalności, bez różnicy czy pójdę ja Polak czy jakiś Irlandczyk.

Nie możesz porównywać krajów UE do Polski, najprościej kraje UE w jakiś sposób świetnie rozwinęły swoje systemy zapomóg/zasiłków i czy pracuejsz, czy chcesz być leniem i siedzieć na dupie, to i tak źle miał nie będziesz. Co zabawne w tym kraju rodziny są wielodzietne i mimo wysokich wsparć rządowych każdy i tak woli pracować - wiecie dlaczego, bo jak masz wielodzietną rodzinę to NIE POTRĄCAJĄ CI PODATKU Z WYPŁATY!

Ostatnia rzecz, po przejściu na emeryturę nie płacisz za - komunikację miejską, za prąd, za gas, za TV, itd... a ba emeryturę możesz przejść po 15 latach pracy (nawet po 5-ciu ale wtedy nie łapiesz się na wszystkie bonusy).

Primo - nie wkładaj w moje usta słów, których nie wypowiedziałem i nie naditerpetowuj swoich przemyśleń do moich wypowiedzi, bo ta na takie dyskusje, "co ja powiedziałem, a co powiedziałeś ty", złośliwe sugestie i układanie definicji pod wyrwane z kontekstu cytaty szkoda mi czasu.
Secundo - pieniądzę nie spadają z nieba. Jak przyjdą kolejne fale imigrantów nierobów to kurek ukręcą.
Tercio - tłumaczyłem putkowi. bo najpierw się wrzuca na państwo, potem na rządzących i w końcu na demokrację. a to dwie różne rzeczy.

Macie i się gryźcie z własnym sumieniem ;f

Cytat z posta - autor: [M]aniek
>
> Tak jak napisałem, społeczeństwo oświecone jest do tego potrzebne :) Całkowita zmiana myślenia. Powiedzmy, że masz żonę i dzieci, pracujesz i to co zarobisz dzielisz z nimi. Przeszkadza Ci to? Nie.
>
>
> A teraz wyobraź sobie, że dzielisz się tym ze wszystkimi. Teraz to bez sensu, bo oni się z Tobą nie podzielą i umrzesz z głodu, ale kiedyś to będzie możliwe.
>
Nie rozumiesz - tak nigdy ludzkość nie działała i działać nie będzie. To po prostu nie jest w naszej naturze robić coś, jeśli nic nie można osiągnąć. Zawsze będą gorsi i lepsi, tak samo jak inteligenci i fizyczni czy humaniści i umysły ścisłe. To takie bardzo socjalistyczne podejście, które jest w założeniu super, ale nie uwzględnia czynnika ludzkiego.
Takie życie byłoby całkowicie bezcelowe. Każdy dostaje tyle samo, każdy jest taki sam, każdy się wszystkim dzieli. Wszystko bez względu na to ile sam pracuje albo czym się interesuje. Nie chcę żyć w takim świecie.
pepe - hehe, rzeczywiście przed napisaniem tego posta sprawdzałem definicję słowa socjalizm, ale nie sprawdzałem już komunizmu. Tak więc dzięki za info, to rzeczywiście ciekawe.

Szakal ma rację. W wielu krajach UE już dawno zrozumiano, że ułatwianie życia mieszkańcom po prostu się opłaca w dłuższej perspektywie. W Polsce ciągle dominuje chęć zarobienia TERAZ zamiast inwestować w przyszłość.

Nie chodzi o to, że każdy ma tyle samo. Każdy ma tyle ile mu potrzeba. Teraz pewnie pomyśli ktoś, że skoro każdy ma tyle ile mu potrzeba to jeden weźmie wszystko, a reszcie nie zostawi nic. Właśnie to jest różnica między jednostkami prymitywnymi (nami teraz), a jednostkami rozwiniętymi (możliwe, że w przyszłości tacy będziemy, możliwe, że kiedyś tacy byliśmy, możliwe, że gdzieś we wszechświecie takie jednostki istnieją). Tak jak teraz przyjemność sprawia branie, tak kiedyś większą przyjemność może sprawiać dawanie (tak na prawdę to już teraz daje). Każdy będzie chciał więcej dawać niż brać, bo będzie to dla niego przyjemniejszym doświadczeniem.
Mówisz, ze tak nigdy nie będzie. Problem w tym, że to jedyne wyjście. Tylko w taki sposób można sprawić, żeby każdy człowiek na świecie bez wyjątku był szczęśliwy. Możliwe, że kiedyś dawno temu na Ziemi tak właśnie było.
Wszystko jest możliwe. Zatem to co piszesz też może okazać się prawdą :) Czyli, że ludzie nigdy do takiego poziomu nie dojdą. Ale spoko mamy na to całą wieczność, chyba że wcześniej planeta się rozpadnie. Nie ma jednak strachu wszechświat jest przecież duży...

Cytat z posta - autor: freak_
>
> Primo - nie wkładaj w moje usta słów, których nie wypowiedziałem i nie naditerpetowuj swoich przemyśleń do moich wypowiedzi, bo ta na takie dyskusje, "co ja powiedziałem, a co powiedziałeś ty", złośliwe sugestie i układanie definicji pod wyrwane z kontekstu cytaty szkoda mi czasu.
>
>
> Secundo - pieniądzę nie spadają z nieba. Jak przyjdą kolejne fale imigrantów nierobów to kurek ukręcą.
>
>
> Tercio - tłumaczyłem putkowi. bo najpierw się wrzuca na państwo, potem na rządzących i w końcu na demokrację. a to dwie różne rzeczy.
>
> Macie i się gryźcie z własnym sumieniem ;f
>
Primo - napisałeś we wcześniejszym poście "Słyszałem, że całe rodziny co zamiast iść do pracy wolą żyć z całego

wachlarza zapomóg i zasiłków (nie tylko u nas, ale i w całej UE)" - pisałem do tego zwrotu "nie tylko u nas, ale i w całej UE". Potem napisałeś ogóleni że takie systemy sa chore - zgadzam się z Tobą całkowicie że system panujący w Polsce jest pojebany, ale wydawało mi się ze tam pisałes ogólnie o tym systemie zapomóg - a według mnie w krajach UE sprawdza się to świetnie. Bardzo możliwe że źle zinterpretowałem Twojego posta - w takim wypadku sory.
Secundo - pieniądze są i nie widać na horyzoncie żeby miało ich zabraknąć. Kolejne fale emiograntów - tak można było chyba powiedzieć/napisać 10 lat temu odnośnie IRL, obecnie 11% populacji stanowią obcokrajowcy, z czego około 70% obcokrajowców to Polacy. Mowa tu o danych urzędowych, a cholera wie ile tego jest tak naprawdę =)
Tercio - tu się zgodzę - w polsce zresztą będzie podobnie jak w krajach UE, tyle tylko że mentalność osób będących przy władzy to najnormalniejsza pozostałość zza czasów socjalizmu! Proces wzrostu gospodarczego a w szczególności podniesienia poziomu życia własnie przez te nawyki będzie w naszym kraju trwał o wiele dłużej niż miało to miejsce w innych krajach.