ORG

Nie oglądam Szkła Kontaktowego.
Nie jestem za rządami PO, zarówno PiS.
Nie ma dla mnie ani jednej partii w Polsce, która byłaby w stanie prowadzić godne rządy.
Wkurwiają mnie ludzie, którzy prezentują skrajne poglądy, które są daleko od prawdy.
Wkurwia mnie brak zachowania dystansu do wszystkiego naokoło.
Wkurwia mnie zachowanie typu "jeśli nie myślisz tak jak ja, to jesteś be".

Jeszcze jakieś pytania?

sab, umyj się.

Ach, jeśli ktoś ma wątpliwości - nie chodzi tutaj o codzienną czynność rano i wieczorem.

prawda jest jedna prawda jest taka trzeba rzadowi wsadzić w dupe wielkiego ptaka :D

Cytat z posta - autor: move
> Nie ma dla mnie ani jednej partii w Polsce, która byłaby w stanie prowadzić godne rządy.

Tak, to każdy może pierdolić - nawet taka moda ostatnio.

To jak według Ciebie miała by wyglądać taka godna partia, przede wszystkim jakie miała by prowadzić działania?

Co byś i jak zreformował?

@sab

Ten podatek też mi się nie podoba - ale @#$% - jesteś ministrem finansów, chcesz utrzymać poziom inwestycji, nie zabrać policji, nie odebrać lekarzom, ogarnąć w końcu dług publiczny (w sensie zacząć go powoli zmniejszać), tyle że @#$% nie masz pieniędzy, to co możesz zrobić?

kaliberr44 napisał:
> nie odebrać lekarzom
Dlaczego nie? Zwykły chirurg u mnie w przychodni w tamtym miesiącu wyszedł na 20k.

move napisał:
> Wkurwiają mnie ludzie, którzy prezentują skrajne poglądy, które są daleko od prawdy.
...

Aha, czyli to ty masz "monopol na prawdę" :D

Piszesz o jakimś dystansie, a patrząc po twoim poście najbardziej się ciśnieniujesz.
kaliber44 - ja nie mówie, że podniesienie VAT'u jest pomyślem dobrym/zły, ale przed wyborami ciągle było mówione o liberalizacji podatków przez PO i ich zmniejszeniu. Kiedy wreszcie ludzie/partie zaczną być rozliczane z obietnic przed wyborczych. Co wybory jest to samo w @#$% populistycznych hasełek i potem mamy na to wyjebane, bo nikt nawet o to nie pyta.

Ciekawe co na to "nasz" prezydent Bronek Pomidorek, który jakieś 2 miesiące temu też mówił "że podnoszenie podatków to najgorsza rzecz, jaką można zrobić" czy coś w tym stylu.

Za to Ty łapiesz za słówka, a sam dobrze wiesz o czym piszę. Po kiego groma?
Typowa podjazdówka bez żadnych argumentów.

Cytat z posta - autor: CEFO bloodpa1nt
> kaliberr44 napisał:
>
>
>
> > nie odebrać lekarzom
>
>
>
> Dlaczego nie? Zwykły chirurg u mnie w przychodni w tamtym miesiącu wyszedł na 20k.

masz rację, chodziło mi bardziej o cięcia w zakresie pewnych służb i inwestycji publicznych.

kaliber:

Po pierwsze - mówię/piszę, nie @#$%ę.

Jak powinna wyglądać? To proste - złożona z prawdziwych (cecha charakteru), uczciwych ludzi, przedkładających dobro Polski przed dobra własne. Obecnie większość polityków jest fałszywa, albo zmuszona do bycia fałszywym ze względu na dobre interesy partii. Mówią to co im każą, a w ostatecznym rozrachunku i tak robią coś innego niż obiecają. Pojebanie z poplątaniem.

Zresztą wiadomo, że nie da się dogodzić każdemu obywatelowi naszego kraju w kwestiach programowych prezydenta czy rządu. Dlatego nawet nie wchodzę w dyskusje na ten temat, wymagam rzeczy podstawowych, ludzkich zachowań, bycia reprezentatywnym dla naszego kraju. Czy to tak wiele?

Cytat z posta - autor: CEFO bloodpa1nt
> kaliberr44 napisał:
>
>
>
> > nie odebrać lekarzom
>
>
>
> Dlaczego nie? Zwykły chirurg u mnie w przychodni w tamtym miesiącu wyszedł na 20k.

A zastanowiłeś się w pierwszej kolejności ile lat nauki i pracy musiał poświęcić na to, by móc zarabiać 20k miesięcznie? Ja tego nie rozumiem - zawiść, zazdrość, ten ma tyle, a tamten mniej/więcej. @#$%. Po to człowiek poświęca swój czas i chce chłonąć wiedzę, żeby nie martwić się o swoją przyszłość, żyć na dobrym poziomie. Jeśli ktoś sobie zasłużył, to czemu ma tyle nie zarabiać?

Oczywiście moja opinia nie dotyczy osób, które mają taką kasę za "nicnierobienie".

move napisał:
> A zastanowiłeś się w pierwszej kolejności ile lat nauki i pracy musiał poświęcić na to, by móc zarabiać 20k miesięcznie?
Tak. Obsługuje NA RAZ w 2 przychodniach i jeszcze lata do innego pokoju podpisywać odszkodowania za złamania itp.

Nie rozumiem tego najzadu na lekarzy, podobnie jak move. Studiowali trochę więcej niż pięć lat, potem kolejne lata nauki zawodu i praktykowania za naprawdę psie pieniądze pracując znacznie dłużej, niż przeciętny Kowalski, wciąż się ucząc, bo co chwila pojawiają się nowe rozwiązania, nowe leki i narzędzia. W końcu odpowiedzialność za zdrowie innych - podejmowanie czasem decyzji, która mogą zaważyć na życiu lub śmierci pacjenta. Gdy już zaczynają zarabiać naprawdę niezłe pieniądze, to nadal pracują dłużej niż inni, w domu będąc czasami tylko gośćmi. Ciekawe, czy ktoś kto jeździ po lekarzach, chętnie by się z nimi zamienił. Oczywiście są wyjątki, lekarze pracujący mało, miernie, ale potrafiący się obrócić w dobrą stronę, ale to wyjątki, chociaż bardzo zauważalne i rzutujące na całe środowisko.

P.S. Nie, nie mam w rodzinie lekarzy:P

Zgadzam się z movkiem w ostatnim poście. Jeśli ktoś sobie przez tyle lat na coś pracuje, zasłużył sobie na to. Jeśli dostaje tyle pieniędzy, nie dostaje ich za nic, robi coś ważnego w społeczeństwie. Te pieniądze nie biorą się z nikąd - biorą się od nas, bo tak wykształconych i kompetentnych (a kompetencja rodzi się tylko i wyłącznie z ich pracy) nam potrzeba.

Ale co do przedostatniego, to rzeczywiście każdy może sobie narzekać i mówić, że "przecież wszyscy są be". Takie pisanie jest bez sensu.

Najczęściej osoby które marudzą i czepiają się zarobków lekarzy, prawników, specjalistów w dziedzinie ekonomii itd... to osoby które swoją edukację zakończyły na maturze, rzadziej licencjacie czy jakiejś tam magisterce - a jeśli juz z tytułem po studiach to taki byle by tylko był, bez szczególnych wyróżnień za dobre/wysokie wyniki w nauce. Te osoby zapierdalają na liniach produkcyjnych i nie mogą znieść że zarabiają 1200 zł za swoje męki, kiedy jakiś tam lekarz który poświęcił 12 lat życia na naukę (i nadal się uczy) zarabia teraz 15k więcej.

Nie żebym pił do osób na tym forum - tak po prostu z obserwacji wynika.
move - dobrze pisze, ale myli się co do tej 'wyimaginowanej' partii złożonej z uczciwych ludzi. Taka perspektywa pięknej utopii niestety nigdy nie miała miejsca w żadnym kraju... Zamiast bujać w chmurach należy zderzyć się z prawdą i metodą kompromisu sumienia zdecydować się na 'swoich' przedstawicieli w rządzie. Jeżeli taki kompromis nie następuje, wtedy wszelkie narzekanie, marudzenie czy skakanie na tych czy tamtych jest nie na miejscu.

Wielu z Was wspomina o tym co PO czy Bronek obiecali i próbujecie ich rozliczyć z obietnic.

Większość ma chyba te 20-cia kilka lat, więc nie bądźcie dziećmi. Przeciwnicy PO będą skakali im do oczu za niespełnienie obietnic a ja zapytam inaczej... Która z partii rządzących od 1989 roku wywiązała się z obietnic przedwyborczych? Co Wy wszyscy jesteście niedorozwinięci jacyś, umysły dziecka 4-ro letniego macie że akurat teraz kiedy PO steruje krajem liczyliście na 'obiecanego lizaka'? Nie, nie dostaniecie go, podobnie jak nie dostaniecie większości rzeczy które obieca przyszła rządząca partia =)

Po raz enty, nie jestem zwolennikiem PO - choć osobiście o wiele bardziej mi podchodzi ta partia niż skrajni prawicowcy z PiS.

Nie, nie głosowałem na Bronka ani na Jarka w drugiej turze - żaden nie odpowiadał mi jako prezydent. Chciałem na tym stanowisku zobaczyć Radka Sikorskiego...

Amen.

szaq, jestem świadomy, że to co piszę odnośnie "wyimaginowanej, idealnej partii", jest niewykonalne. Tylko że jesteśmy zmuszeni ostatecznie głosować nie na swoich faworytów (bo często ci są w zbyt mało popularnym ugrupowaniu), a na tych, którzy są obecnie na topie. Właśnie - popularność, przekleństwo XXI wieku. Niewiele więcej ponad to liczy się w dzisiejszej polityce... Niestety nie rzeczowość, poglądy i odpowiedzialność za swoje słowa.

szaq napisał:
> Najczęściej osoby które marudzą i czepiają się zarobków lekarzy, prawników, specjalistów w dziedzinie ekonomii itd... to osoby które swoją edukację zakończyły na maturze, rzadziej licencjacie czy jakiejś tam magisterce - a jeśli juz z tytułem po studiach to taki byle by tylko był, bez szczególnych wyróżnień za dobre/wysokie wyniki w nauce. Te osoby zapierdalają na liniach produkcyjnych i nie mogą znieść że zarabiają 1200 zł za swoje męki, kiedy jakiś tam lekarz który poświęcił 12 lat życia na naukę (i nadal się uczy) zarabia teraz 15k więcej.
>
> Nie żebym pił do osób na tym forum - tak po prostu z obserwacji wynika.
>
>
> move - dobrze pisze, ale myli się co do tej 'wyimaginowanej' partii złożonej z uczciwych ludzi. Taka perspektywa pięknej utopii niestety nigdy nie miała miejsca w żadnym kraju... Zamiast bujać w chmurach należy zderzyć się z prawdą i metodą kompromisu sumienia zdecydować się na 'swoich' przedstawicieli w rządzie. Jeżeli taki kompromis nie następuje, wtedy wszelkie narzekanie, marudzenie czy skakanie na tych czy tamtych jest nie na miejscu.
Gadasz niestworzone bzdury.

Z lekarzami jest tak jak mowi bloodpaint, tylko zapomnial dodac ze wieloktronie jeszcze przyjmuja ludzi prywatnie, po czym pedza do szpitala wpisywac tych pacjentow na przyjetych z nfz. W cholere nauki, zgadzam sie - nie zmienia to faktu, ze publiczna sluzba zdrowia to jest niesmieszny zart, na ktorym sie robi tylko i wylacznie przewaly. Niech zarabiaja i rzyliard miesiecznie, ale nie z moich podatkow. Sprywatyzowac w cholere albo przynajmniej ograniczyc ten jebany socjalistyczny uklad, jak wszystkie zajebane huty, kopalnie i inne pkp. A jak ktos uwaza inaczej to zapraszam na leczenie zebow do dentysty z NFZ.

"Specjalisci" w dziedzinie ekonomii wlasnie sie zapisywali niedawno hurtem do urzedow pracy.

Ogrom prawnikow w tym kraju to banda niepismiennych debili, ktorzy siedza teraz jako np. notariusze i biora po kilkadziesiat/kilkaset zlotych od np. sprawdzenia "zgodnosci z oryginalem", natomiast w wielu przypadkach przecietny przedsiebiorca z kilkuletnim doswiadczeniem jest w stanie zagiac takiego pajaca w kwestii przepisow. Jesli myslisz, ze przecietna kancelaria prawnicza wyglada jak biuro Ally McBeal to jestes w bledzie. Poza tym jeszcze dochodzi sprawa, ze to jest zwyczajna klika, ale to juz inna historia.

I zareczam Ci, ze to co tutaj pisze to nie jest wiedza wyczytana "w ynternecie" czy zaslyszana od sasiada (oprocz ekonomistow, ale to jakby jest poza tematem).

Partia ? Jest bardzo proste rozwiazanie - do wyborow startuja jedynie ludzie od pewnego pulapu majatkowego. To rozwiazuje polowe problemow.

PS

PIS to tacy sami prawicowcy jak z PO liberalowie - socjalisci i tu i tam.

4lko - nie obwiniaj lekarzy za to że system publicznej służby zdrowia jest popieprzony. Jak zwykle, marudzić potrafi każdy. Mamy nadal O NIEBO lepiej niż chociażby Amerykanie czy Irlandczycy (nie wiem jak jest w innych krajach EU). Oni jeżeli nie chcą rachunków za szpital muszą się prywatnie ubezpieczyć a takie ubezpieczenie do tanich nie należy w wersji standardowej. Jeżeli chcesz mieć PEŁNE ubezpieczenie zdrowotne to liczysz się z bardzo dużymi miesięcznymi składkami.

Przypieprzacie się do tego że lekarz próbuje zarobić więcej przez wpisywanie prywatnego pacjenta na początek kolejki do państwowej przychodni robiącej dane badania... U nas nazywają to karygodnym posunięciem, ale dziękujcie opatrzności że macie możliwość takiego 'przeskakiwania' kolejek przez to że na prywatnej wizycie dacie lekarzowi 100zł. To nie jest 'kombinowanie' lekarzy a procedura znana i stosowana od lat w krajach rozwiniętych. Tyle ze tam dochodzą w/w prywatne składki ubezpieczeniowe których ceny są bardzo wysokie.
Co do prawników to oczywiście jest to zamknięta branża dostępna dla wybranych. Wymieniłeś mi tu jakiegoś 'Nowaka' który jest notariuszem i przyjmuje w przerobionym garażu swojego domu. W Twoim mniemaniu wszyscy kończący prawo są niedouczonymi nieudacznikami, których zagnie byle przedsiębiorca? Śmiem się z tym nie zgodzić.

Moja koleżanka skończyła prawo na KUL'u i wiesz co robi? Szuka pracy a rok w rok miała stypendium naukowe. Oczywiście nie ma nikogo w rodzinie kto mógłby ja wprowadzić. Mnie posyłano na studia prawnicze bo mam dość mocno 'obstawione plecy' jako ze moja ciotka jest sędziną główną, jej mąż pro-rektorem na prawie w jednej z wyższych uczelni państwowych (celowo nie podałem której). Gdybym zdecydował się i jakoś tam bym przeszedł przez te studia (byle jak) to zapewne teraz zarabiałbym w Polsce niezłe pieniądze. Póki co nie pluję sobie w brodę myśląc o tym jaką drogą poszedłem mając te 19-cie lat ale nie wiem jak będzie za kilka lat...
Uważam że nie masz racji a przypadki które przytoczyłeś nie są większościowymi i nie określają całej grupy prawników czy lekarzy.

W taki wybiórczy sposób można przecież każdą opinię zakwestionować i kto jak kto ale Ty powinieneś o tym doskonale wiedzieć.

4lko, ale Ty piszesz o zupełnie różnych rzeczach niż ja i podejrzewam, że też szaq.

Mi chodziło o to, że jeśli ktoś ma pomysł na siebie, zrealizuje go, jest na jego usługi zapotrzebowanie, niech ma i nawet wyższe zarobki. Po prostu wkurwia mnie takie pierdolenie, że "skoro dostaje aż tyle, to mu zabrać i dać innym". A chuja. Bo ten inny sobie na to nie ZAPRACOWAŁ tak jak prawnik albo lekarz, więc niech dalej ma gówno. A skoro lekarz albo prawnik wybrał sobie wcześniej taką a nie inną drogę życia i ją wykonał starannie i sumiennie, to mu się należy. Jestem pewien, że połowa tych ludzi wybrałaby sobie inną drogę w innym kraju, gdzie istnieje zapotrzebowanie na inne usługi niż akurat te.

System systemem, ale to jest zupełnie inny temat. Zresztą tutaj też Ariel napisał lepiej od Ciebie imo. Ludzie nie zdają sobie sprawy z tego jakim błogosławieństwem jest publiczna służba zdrowia. Ale jak jakiś ćwok nie mieszkał w USA bez ubezpieczenia, to przecież nie przetłumaczysz tłukowi. Co do prawników - tak samo jak w poprzednim akapicie. Skoro się dorobili, dorobili się swoją własną ciężką pracą. Poza tym to nie jest przecież nienasycony rynek. Wśród nich również jest konkurencja, na której lepsi radzą sobie lepiej, a gorsi gorzej.

szaq napisał:
> 4lko - nie obwiniaj lekarzy za to że system publicznej służby zdrowia jest popieprzony. Jak zwykle, marudzić potrafi każdy. Mamy nadal O NIEBO lepiej niż chociażby Amerykanie czy Irlandczycy (nie wiem jak jest w innych krajach EU). Oni jeżeli nie chcą rachunków za szpital muszą się prywatnie ubezpieczyć a takie ubezpieczenie do tanich nie należy w wersji standardowej. Jeżeli chcesz mieć PEŁNE ubezpieczenie zdrowotne to liczysz się z bardzo dużymi miesięcznymi składkami.
>
> Przypieprzacie się do tego że lekarz próbuje zarobić więcej przez wpisywanie prywatnego pacjenta na początek kolejki do państwowej przychodni robiącej dane badania... U nas nazywają to karygodnym posunięciem, ale dziękujcie opatrzności że macie możliwość takiego 'przeskakiwania' kolejek przez to że na prywatnej wizycie dacie lekarzowi 100zł. To nie jest 'kombinowanie' lekarzy a procedura znana i stosowana od lat w krajach rozwiniętych. Tyle ze tam dochodzą w/w prywatne składki ubezpieczeniowe których ceny są bardzo wysokie.
>
>
> Co do prawników to oczywiście jest to zamknięta branża dostępna dla wybranych. Wymieniłeś mi tu jakiegoś 'Nowaka' który jest notariuszem i przyjmuje w przerobionym garażu swojego domu. W Twoim mniemaniu wszyscy kończący prawo są niedouczonymi nieudacznikami, których zagnie byle przedsiębiorca? Śmiem się z tym nie zgodzić.
>
> Moja koleżanka skończyła prawo na KUL'u i wiesz co robi? Szuka pracy a rok w rok miała stypendium naukowe. Oczywiście nie ma nikogo w rodzinie kto mógłby ja wprowadzić. Mnie posyłano na studia prawnicze bo mam dość mocno 'obstawione plecy' jako ze moja ciotka jest sędziną główną, jej mąż pro-rektorem na prawie w jednej z wyższych uczelni państwowych (celowo nie podałem której). Gdybym zdecydował się i jakoś tam bym przeszedł przez te studia (byle jak) to zapewne teraz zarabiałbym w Polsce niezłe pieniądze. Póki co nie pluję sobie w brodę myśląc o tym jaką drogą poszedłem mając te 19-cie lat ale nie wiem jak będzie za kilka lat...
>
>
> Uważam że nie masz racji a przypadki które przytoczyłeś nie są większościowymi i nie określają całej grupy prawników czy lekarzy.
>
> W taki wybiórczy sposób można przecież każdą opinię zakwestionować i kto jak kto ale Ty powinieneś o tym doskonale wiedzieć.
Chryste Panie... oczywiscie ze powinnismy sie prywatnie ubezpieczac, a jak nie to placic za zabieg. Jak to sobie wyobrazasz ? I tak za to placisz tylko posrednio. Ba, placisz za innych. Wybacz, ale mam prawo miec w dupie kaszlacego Krzysia czy inna Anie ktora ma sraczke - nie moze byc tak, ze jestem zmuszany do finansowania czyjegos leczenia, skoro i tak nie mam pieniedzy na swoje, bo z przeziebienia to sie sam wylecze, a jak stanie mi sie cos powaznego to i tak dostane wielki @#$% a nie pieniadze na operacje. Za darmo chcesz ? W grecji bylo 20 lat za darmo.

To nie jest kombinowanie :D:D:D: ?!! @#$% MAC. Wykonywanie badan na CUDZYM sprzecie biorac te 100 zlotych do kieszeni ? Ty nie rozumiesz, ze to jest normalne zlodziejstwo czy udajesz ? Jak chce sobie robic takie czy srakie badania to niech sobie kupi do tego sprzet. Brak mi slow szaq, po prostu :EEEEEEEE.

W ogole nie o tym mowilem - chodzilo mi to, ze robia wielokrotnie podwojnych pacjentow tzn. przyjmuja prywatnie po czym wpisuja ta sama osobe jaka przyjeta na swoim czasie urzedowania w panstwowym szpitalu jako pacjent z NFZ. To tez jest normalna praktyka wedlug Ciebie ?

Nowaka mowisz ? No spoko, moja matka miala tez przypadek z adwokatem, ktoremu koniec koncow musiala pisac co ma mowic w sadzie :D. Zabral pare tysiecy za odczytanie scenariusza i poszedl.

Nie mowie, ze wszyscy sa beznadziejni. Mam tez przyklad kuzynki mojej kobity, ktora po prostu to lubi i jest w tym dobra - nie skonczyla jeszcze studiow ale siedzi to w Brukseli to w Frankfurcie na stazach, praktykach i juz miala tone ofert pracy. Atm siedzi w bodajze Allen & Overy.

I co z tego ? Przeciez ja nie neguje, ze sa tacy ktorzy sa zajebisci w tej branzy. Tu chodzi o to, ze masa tych ludzi to po prostu debile ktorzy robia to co robia, albo sa tam gdzie sa bo system pozwala na takie kombinatorstwo.

Mav’ napisał:_
> 4lko, ale Ty piszesz o zupełnie różnych rzeczach niż ja i podejrzewam, że też szaq.
>
> Mi chodziło o to, że jeśli ktoś ma pomysł na siebie, zrealizuje go, jest na jego usługi zapotrzebowanie, niech ma i nawet wyższe zarobki. Po prostu wkurwia mnie takie pierdolenie, że "skoro dostaje aż tyle, to mu zabrać i dać innym". A chuja. Bo ten inny sobie na to nie ZAPRACOWAŁ tak jak prawnik albo lekarz, więc niech dalej ma gówno. A skoro lekarz albo prawnik wybrał sobie wcześniej taką a nie inną drogę życia i ją wykonał starannie i sumiennie, to mu się należy. Jestem pewien, że połowa tych ludzi wybrałaby sobie inną drogę w innym kraju, gdzie istnieje zapotrzebowanie na inne usługi niż akurat te.
>
> System systemem, ale to jest zupełnie inny temat. Zresztą tutaj też Ariel napisał lepiej od Ciebie imo. Ludzie nie zdają sobie sprawy z tego jakim błogosławieństwem jest publiczna służba zdrowia. Ale jak jakiś ćwok nie mieszkał w USA bez ubezpieczenia, to przecież nie przetłumaczysz tłukowi. Co do prawników - tak samo jak w poprzednim akapicie. Skoro się dorobili, dorobili się swoją własną ciężką pracą. Poza tym to nie jest przecież nienasycony rynek. Wśród nich również jest konkurencja, na której lepsi radzą sobie lepiej, a gorsi gorzej.
Co do pierwszego akapitu sie zgodze.

Bez ubezpieczenia - owszem, jego wybor albo go nie stac. Kthxbye, za darmo nima i tyle.

Jaka konkurencja ? Gdzie ? W Polsce, bo tylko o niej mowie, nie ma konkurencji. Myslisz ze z czego to kolesiostwo wynika ? Puszcza sie takich a nie innych zeby sobie konkurencji nie robic. Widziales zeby u nas upadla jakas kancelaria ?

edit:

Blogoslawienstwem - stary, wszystko co za free jest blogoslawienstwem, pod warunkiem ze kraj ma na to pieniadze. Grecja byla blogoslawiona 20 lat i jak to sie skonczylo ?

4lko napisał:
> Chryste Panie... oczywiscie ze powinnismy sie prywatnie ubezpieczac, a jak nie to placic za zabieg. Jak to sobie wyobrazasz ? I tak za to placisz tylko posrednio. Ba, placisz za innych. Wybacz, ale mam prawo miec w dupie kaszlacego Krzysia czy inna Anie ktora ma sraczke - nie moze byc tak, ze jestem zmuszany do finansowania czyjegos leczenia, skoro i tak nie mam pieniedzy na swoje, bo z przeziebienia to sie sam wylecze, a jak stanie mi sie cos powaznego to i tak dostane wielki @#$% a nie pieniadze na operacje. Za darmo chcesz ? W grecji bylo 20 lat za darmo.
Nie łapię, ja właśnie za taką formą jestem i napisałeś to co ja tylko w inne słowa to ubrałeś =)

> To nie jest kombinowanie :D:D:D: ?!! @#$% MAC. Wykonywanie badan na CUDZYM sprzecie biorac te 100 zlotych do kieszeni ? Ty nie rozumiesz, ze to jest normalne zlodziejstwo czy udajesz ? Jak chce sobie robic takie czy srakie badania to niech sobie kupi do tego sprzet. Brak mi slow szaq, po prostu :EEEEEEEE.
Zaraz... przeczytaj 2x zanim wciśniesz save, już Ci piszę dlaczego ; )

Do CUDZEGO (czyt. szpitalnego) sprzętu ma prawo każdy pacjent w kraju więc Twój tok rozumowania jest błędny.

Lekarz nie bierze prywatnie 100zł za to że daje Ci możliwość skorzystania ze sprzętu - Ty masz do tego prawo a lekarz ma niewiele do powiedzenia.

Lekarz bierze 100zł za to, że Ty czy ja nie musisz czekać na badanie 3 miesiące tylko masz je zrobione w przeciągu kilku dni. To taka forma raczkującej i samowolnej zachodniej służby zdrowia - teraz rozumiesz?

W takiej formie lekarz bierze 100zł za możliwość SZYBKIEGO zrobienia badania na maszynie, na której tak Ty płacący tą stówkę jak i ten oczekujący w kolejce 3 m-ce macie prawo.

Lekarz zarabia na USŁUDZE polegającej na uszanowaniu Twojego czasu - bo jako lekarz ma taką możliwość.

Rozumiesz że to NIE JEST ZŁODZIEJSTWO czy teraz Ty udajesz?

> W ogole nie o tym mowilem - chodzilo mi to, ze robia wielokrotnie podwojnych pacjentow tzn. przyjmuja prywatnie po czym wpisuja ta sama osobe jaka przyjeta na swoim czasie urzedowania w panstwowym szpitalu jako pacjent z NFZ. To tez jest normalna praktyka wedlug Ciebie ?
Nie, nie jest ale jeżeli tak robia to mam to w dupie bo i tak w godzinach dyżuru w szpitalu przy każdym gabinecie jest masywna kolejka ludzi. Najczęściej pacjenci mijają się w drzwiach wejściowych do gabinetu a ten cały nawał ludzi lekarze obsługują za gówniane pieniądze. Jeżeli dopisza sobie kilku pacjentów na papierze za których dostaną te parę złotych wiecej to mnie to wisi - bo i tak płacę za WSZYSTKICH którzy tam byli. Czepiasz się teraz drobiazgów ale jak napisałem powyżej nie uważam że ta praktyka jest w porządku. Takie 'przekręty' są wszędzie i byle robotnik na zakładzie też kombinuje na kilka złotych więcej ale jamu tego nikt nie wypomni jak lekarzowi bo on po podstawówce poszedł do łopaty i zarabia 1000zł i jemu się @#$% należy i ma prawo do 'dorabiania' - lekarz już natomiast nie.

> Nowaka mowisz ? No spoko, moja matka miala tez przypadek z adwokatem, ktoremu koniec koncow musiala pisac co ma mowic w sadzie :D. Zabral pare tysiecy za odczytanie scenariusza i poszedl.
Wybacz, ale Ty głupi nie jesteś, zakładam że Twoi rodzice też mają w głowie trochę oleju więc jakim @#$% cudem skończyliście na usługach kogoś kto nie dość że nie wiedział co ma napisać (a zakładam ze był 'profesjonalistą'), to jeszcze wyciągnął od Was kilka tysięcy złotych? Wychodzi na to że dzięki próżności społeczeństwa, takie jednostki nie nadające się do fachu mają prawo funkcjonować w naszym kraju - czego Twój przypadek jest najlepszym dowodem!

W innym kraju taki niedouczony prawnik/notariusz i inny spec po prostu nie miał by prawa bytu.

> Nie mowie, ze wszyscy sa beznadziejni. Mam tez przyklad kuzynki mojej kobity, ktora po prostu to lubi i jest w tym dobra - nie skonczyla jeszcze studiow ale siedzi to w Brukseli to w Frankfurcie na stazach, praktykach i juz miala tone ofert pracy. Atm siedzi w bodajze Allen & Overy.

SZACUNEK!

> I co z tego ? Przeciez ja nie neguje, ze sa tacy ktorzy sa zajebisci w tej branzy. Tu chodzi o to, ze masa tych ludzi to po prostu debile ktorzy robia to co robia, albo sa tam gdzie sa bo system pozwala na takie kombinatorstwo.
Albo sami im na to pozwalamy co napisałem w sprawie umownie nazwanego 'Nowaka', któremu daliście zarobić =)

Francja i Wielka Brytania zawsze miały służbę zdrowia za free i tam jest bardzo fajnie. WB wprowadziła ją zaraz po II wojnie światowej, kiedy ten kraj był jeszcze bankrutem.

USA miało do niedawna całkowicie sprywatyzowaną służbę zdrowia i plasowała się ona na 40. którymś miejscu na świecie. Ciekaw jestem jak to będzie w parę lat po reformie u nich.

Grecka mentalność (albo @#$% wie co) sprawia, że u nich prawie nic nie wychodziło w ciągu jakiś ostatnich 20-30 lat.

ale się dzisiaj rozkręciłem... chyba pora przystopować ; )

> A major source of objection to a free economy is precisely that group thinks they ought to want. Underlying most arguments against the free market is a lack of belief in freedom itself.
> Milton Friedman
>
> Columbus did not seek a new route to the Indies in response to a majority directive.
> Milton Friedman
>
> Concentrated power is not rendered harmless by the good intentions of those who create it.
> Milton Friedman
>
> Every friend of freedom must be as revolted as I am by the prospect of turning the United States into an armed camp, by the vision of jails filled with casual drug users and of an army of enforcers empowered to invade the liberty of citizens on slight evidence.
> Milton Friedman
>
> Governments never learn. Only people learn.
> Milton Friedman
>
> Hell hath no fury like a bureaucrat scorned.
> Milton Friedman
>
> History suggests that capitalism is a necessary condition for political freedom. Clearly it is not a sufficient condition.
> Milton Friedman
>
> I am favor of cutting taxes under any circumstances and for any excuse, for any reason, whenever it's possible.
> Milton Friedman
>
> I'm in favor of legalizing drugs. According to my values system, if people want to kill themselves, they have every right to do so. Most of the harm that comes from drugs is because they are illegal.
> Milton Friedman
>
> If you put the federal government in charge of the Sahara Desert, in 5 years there'd be a shortage of sand.
> Milton Friedman
>
> Inflation is taxation without legislation.
> Milton Friedman
>
> Inflation is the one form of taxation that can be imposed without legislation.
> Milton Friedman
>
> Many people want the government to protect the consumer. A much more urgent problem is to protect the consumer from the government.
> Milton Friedman
>
> Most economic fallacies derive from the tendency to assume that there is a fixed pie, that one party can gain only at the expense of another.
> Milton Friedman
>
> Most of the energy of political work is devoted to correcting the effects of mismanagement of government.
> Milton Friedman
>
> Nothing is so permanent as a temporary government program.
> Milton Friedman
>
> One man's opportunism is another man's statesmanship.
> Milton Friedman
>
> Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.
> Milton Friedman
>
> The black market was a way of getting around government controls. It was a way of enabling the free market to work. It was a way of opening up, enabling people.
> Milton Friedman
>
> The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
> Milton Friedman
>
> The Great Depression, like most other periods of severe unemployment, was produced by government mismanagement rather than by any inherent instability of the private economy.
> Milton Friedman
>
> The greatest advances of civilization, whether in architecture or painting, in science and literature, in industry or agriculture, have never come from centralized government.
> Milton Friedman
>
> The most important single central fact about a free market is that no exchange takes place unless both parties benefit.
> Milton Friedman
>
> The most important ways in which I think the Internet will affect the big issue is that it will make it more difficult for government to collect taxes.
> Milton Friedman
>
> The only relevant test of the validity of a hypothesis is comparison of prediction with experience.
> Milton Friedman
>
> The only way that has ever been discovered to have a lot of people cooperate together voluntarily is through the free market. And that's why it's so essential to preserving individual freedom.
> Milton Friedman
>
> The power to do good is also the power to do harm.
> Milton Friedman
>
> The problem of social organization is how to set up an arrangement under which greed will do the least harm, capitalism is that kind of a system.
> Milton Friedman
>
> There's no such thing as a free lunch.
> Milton Friedman
>
> Underlying most arguments against the free market is a lack of belief in freedom itself.
> Milton Friedman
>
> Universities exist to transmit knowledge and understanding of ideas and values to students not to provide entertainment for spectators or employment for athletes.
> Milton Friedman
>
> We have a system that increasingly taxes work and subsidizes nonwork.
> Milton Friedman
Zapoznajcie się z naukami tego Pana, socjalistyczne eksperty, bo dla studenta ekonomii żal Was czytać.
edit: Jak ktoś uważa, że lepszym rozwiązaniem jest zapłacić (pośrednio za pomocą podatku) za lekarza i urzędasa z NFZ, który go "kontroluje" niż zapłacić tylko lekarzowi prywatnie, no to powodzonka.

edit2: Ha! Idealna partia u władzy...nie może istnieć taki twór. Można jedynie stworzyć ustrój, który zminimalizuje możliwości kradnięcia publicznych pieniędzy przez rzadzących, czyt. ustrój, który angażuje rząd tylko do działań, w których lepiej sobie poradzi niż całe społeczeństwo prywatnie (obrona narodowa, infrastruktura, odchudzona administracja). Podatek ryczałtowy dla każdego, żadnych wieśniackich ulg i osiągnęliśmy sprawiedliwość podatkową.
Ubezpieczenia, edukacja, ochrona zdrowia - prywatnie i @#$%.

szaq

1. Nie rozumiem, skarciles rachunki ze szpitala i prywatne ubezpieczenia.

2. No ale przepraszam bardzo - ja mam prawo a place jemu 100 zlotych. Skoro ja mam prawo w takim ukladzie po co mi do tego posrednik poza tym z NFZ, ktory w dodatku kosztuje mnie 100 zeta ? Zeby przeskoczyc kolejke jak rozumiem. No ok, ale skoro ja przeskakuje kolejke to zajmuje komus miejsce, z tego powodu ten ktos ma kolejne opoznienie czyli super socjal sie wypierdala. Chyba, ze owy sprzet nie pracuje caly czas, a jesli tak jest no to po prostu jest bajzel i tyle.

3. Gowno prawda - tak samo robotnik, gornik, stoczniowiec , lekarz czy @#$% wie kto. Kradziez to jest kradziez i tyle. Tym bardziej karygodna jesli posada jest finansowana z moich pieniedzy - czy to w mojej firmie czy poprzez panstwowe zaklady dotowane z podatkow. Za jakie pieniadze lekarz obsluguje gowno mnie obchodzi - jak mu nie odpowiada to wypierdalac, znajdzie sie inny (choc owe pieniadze nie sa gowniane, nie wiem skad bierzesz takie smieszne smiesznosci).

To nie sa drobiazgi, bo niezliczone kwoty sa w ten sposob przepierdalane. W sumie tokiem tego rozumowania tez powinno Ci "wisiec" jakby Ci ukradli np. samochod. A nuz, moze ten kto Ci go zajebal tez zarabia gowniane pieniadze.

"Bo i tak place za wszystkich" - no wlasnie o to chodzi misiu pysiu, ze masz placic tylko i wylacznie za siebie. Wtedy problem znika.

Nikomu sie absolutnie nic nie nalezy.

1. W trakcie rozpraw nie mozna bylo zrezygnowac. Pytalem wlasnie mamuski jak to bylo dokladniej - generalnie sprawa wygladala tak, ze jakis czas gral przeciw niej (musial brac pieniadze od obu stron) albo byl debilem. Jak sie zorientowala zaczela mu tlumaczyc co ma mowic, on i tak sie na tym wypierdalal. Koniec koncow sad zgodzil sie wezwac starsza na swiadka i w ten sposob wszystko skonczylo sie ok. Takze koniec koncow nie wiem czy byl niedouczony czy po prostu @#$%. Tak czy inaczej wynika to z tego, ze nie sciga sie kombinatorstwa przy werbowaniu do tej branzy. "W innym kraju..." - ja mowie tylko i wylacznie o tym kraju. Mav’ napisał:_ > Francja i Wielka Brytania zawsze miały służbę zdrowia za free i tam jest bardzo fajnie. WB wprowadziła ją zaraz po II wojnie światowej, kiedy ten kraj był jeszcze bankrutem. > USA miało do niedawna całkowicie sprywatyzowaną służbę zdrowia i plasowała się ona na 40. którymś miejscu na świecie. Ciekaw jestem jak to będzie w parę lat po reformie u nich. > > Grecka mentalność (albo @#$% wie co) sprawia, że u nich prawie nic nie wychodziło w ciągu jakiś ostatnich 20-30 lat. Ta, swietnie bedzie jak sie pieniazki skoncza bo z ta polityka socjalna dlugo nie pociagna. Tona imigrantow ktorzy napierdalaja bachory i dostaja od rzadu kosmiczne pieniadze z tego tytulu.

To nie Grecka mentalnosc. Chociazby u nas jest identycznie. Widziales wielokrotnie co sie dzialo jak chcieli stocznie sprzedac czy zwolnic gornikow. Jesli komus cos dasz za darmo na okres czasu, to predzej Cie zabije niz to odda. To bylo zycie na kredycie, a nie zadna mentalnosc. Mentalnie to mozesz byc leniwy, ale jak policja Cie zamknie za kradziez, a od panstwa dostaniesz wielkiego chuja a nie zasilek to sie wezmiesz do roboty. Proste.

Generalnie chodzi o to, ze socjal jest cacy, pod warunkiem ze panstwo moze sobie na owy socjal pozwolic. Z racji, ze zawsze sa wazniejsze wydatki moim zdaniem nie moze sobie pozwolic nigdy. Najwiecej dla najubozszych zmieniaja najbogatsi a nie panstwowa renta.

O USA sobie w wolnej chwili poczytam dokladnie jak to bylo, bo jesli sie wysypala sluzba zdrowia to tylko dlatego ze bylo to zle wykonane. Prawda jest taka, ze ze wszystkiego da sie zrobic biznes. Jesli jest biznes, to jest konkurencja -> jakosc uslug rosnie, cena spada. To jest proste jak drut i bezdyskusyjne, nie wazne czy handlujesz dlugopisami, obornikiem czy ludzkim zdrowiem. A jesli dany rynek nie dziala w ten sposob to znaczy, ze panstwo w tym grzebie.

Swietnie jest podawac przyklady innych krajow i jak w nich jest dobrze na zasadzie "u nich dziala". Nie zapominaj tylko, ze przykladowo UK nigdy nie miala komuny. Nie chodzi mi tu nawet o aspekt gospodarczy, tylko o zupelnie inna mentalnosc. U nas jestesmy nauczeni "kombinowac". Poza tym nie wierze zeby UK bylo tak skorumpowanym i zbiurokratyzowanym panstwem jak nasze.